【槍】槍総合スレッド

1 ：CL ★ ：05/05/03 10:31:37 ID:???

【槍】槍総合スレッド
ここは槍を使う騎士・道騎士予定者の雑談・情報交換所です。
騎士としての自覚を持ち、無用な言い争い、煽りあい等は極力避けるようにましょう

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15 ：名も無き剣士さん ：05/08/04 00:25:34 ID:F7fjYLvh

agi槍LKってどうなんだろうな。
agiな時点で対人捨ててるから、mob狩りのｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄになれれば嬉しいのだけど、
両手の方が上かなぁ。
自分がまだ今転生前agi槍95歳だからLKは随分先だけど気になるお。

16 ：名も無き剣士さん ：05/08/04 00:27:45 ID:GXFx61l6

転生前よりステポイントに余裕有る分実用性は増すんじゃない？
HPSPの増加もあるし。
狩り考えれば転生前もStr槍だしね、対人のヒトは違うのだろうけど。

17 ：名も無き剣士さん ：05/08/04 01:11:45 ID:u7GB5Sh5

ステP多いからVitもちょい触れば結構よさそう
そうするとバランスになってくるんだけどさ…
自分はS>D>V=AくらいのS>D型
コンセがあるからホントはDexいらないんだけど禿にも当てたいってのがあるからD大目
Sppもあるけどあれはディレイが問題だしなぁ…

18 ：名も無き剣士さん ：05/08/04 01:17:55 ID:GXFx61l6

Str110位にしておけば素Agi80程度は普通に振れそう。
問題は折り返しからレベル上げる気がサッパリしなくなってることなんだが。
今VitだけどGvやん無いから別に転生後Agiに変更しても良いんだよなあ。

19 ：名も無き剣士さん ：05/08/04 02:49:21 ID:F7fjYLvh

私的な悩みどころとしては、strをある程度で止めて（100〜110）、他のｽﾃを充実させるか、
或いはstr120とか目指すか、ってとこなんだよね。
んでstrをある程度で止める場合、agiに多めに振るか、vitとかに振って耐久力を伸ばすか、ってとこで悩むんだよね。
自分はｿﾛがほとんどだから、agiかなぁとか思うところですが。

ちなみに今のｽﾃはこんなん。
str100　agi90　vit30　int24　dex40　luk5

20 ：名も無き剣士さん ：05/08/04 03:09:20 ID:GXFx61l6

補正とか込みで。
Str100 Agi26 Vit80 Int25 Dex60 Luk10
の筈。
ようやくバッシュ10とれるβ2の遺物キャラ。
リングでStr110狙うつもりだったけど高すぎるので止めた。
微妙なAgiも雑魚相手ならそこそこ避けてくれて意外と美味しい、結果論だけど。

21 ：名も無き剣士さん ：05/08/04 07:02:38 ID:gqmKfIQo

漏れはAGI槍スイッチだけど、ステはこんな感じかな。
Ｌｖ90
str82+18　agi79+9　vit1+6　int23+1　dex40+8　luk1　余り67
ちなみに転生前も似た感じで正確に覚えてないけど
100　91　20　24　50　5
ぐらいだった気ガス。Lv97.8ぐらいのステだったかな。

転生した感想としては
・コンセによってジョーカーやミステルもQTiパイクでサクサク
・ＳＰが増えてＳＰに余裕ができた
ぐらいかね・・・

なんつーか、今のスペックである程度満足してしまってる自分がいる。

>>19
自分もこっからSTR伸ばすか、AGIやVITなどの防御ステ伸ばすか
迷ってる。既存狩場の効率伸ばすならSTR(+INT)なんだろうけど
リヒタルゼンを考えると防御ステに振ってみたい・・・高難易度
Ｄって噂だし。

22 ：名も無き剣士さん ：05/08/04 15:01:05 ID:F7fjYLvh

>>21
むぉ。漏れのｽﾃと近い感じだ。
spに余裕が出来るのは嬉しいね。今sp回復8なんだけど、どうしても休憩を余儀なくされる…
ｵﾗﾌﾞﾚとか使ったらもっとint上げないと厳しいのかと思ってた。
24ぐらいなら他のｽﾃも圧迫しないし結構いいな。

23 ：名も無き剣士さん ：05/08/04 19:11:40 ID:+z0YW0jQ

>>22
ああ、オラブレはまだ３なんで使ってないや・・・

Ｒｏラトリオで計算すると
INT24+10(ブレス) ウィロー　ソヒーで
Lv85LK SP601
Lv99K SP564
だから、Lv85のＬＫでオーラ騎士のＳＰ回復力を上回るだよね。
槍騎士やってる人なら、ＳＰ回復力１アップが大きいのわかると思う。

ＬＫスキル使うのは、先述のジョーカーとミステルにコンセ使うぐらい。
転生前はジョーカーにＬＡかけてミス出しながらQTiでピアース連打してた
から、ＬＫになってからは空ピアース分のＳＰが節約できるし、ミステルな
んかDADTiパイクに持ち替えてアスペかけなおしてもらってからチマチマ倒し
てたから、コンセの消費分考えてもINT24でＳＰ余裕と感じることができた。
まあ、コンセで殲滅力が上がる→倒す敵の数増える→SP消費上がる、で
効率がアップすればするほどＳＰ足りなくはなるけど。

常時コンセオラブレ、Ｓピアース狩り、転生前にはできそうにない城２ペア
などするならINT24だと足りないじゃないかな。

24 ：名も無き剣士さん ：05/08/04 19:13:28 ID:+z0YW0jQ

ID変ってるけど
>>23は>>21の者です。

25 ：21：05/08/05 23:23:23 ID:tB7NogfA

>>23
使用感�d!!
ｽﾃが似てるからかなり参考になったよ。
とりあえずintは24で問題無さそうだね。
そいや靴をｿﾋにしてsp回復上げるって手もあるか。すっかり失念してた。

そして今日96歳になた。
折角経験値2倍期間だし、96を一気に駆け抜けるつもり。
何も報告が出来ないのがつらいとこだけど、agi槍LK目指して精進してきます。

26 ：名も無き剣士さん ：05/08/06 21:33:47 ID:YE6kxZF9

現在Kn99/50　S90 A85 V30 I38 D65 L5

不等号で表せばS>Aだけど実際は自力STR100達成出来てない型
とは言ってもSD4、1アカ1PCで1M↑出せてたので問題は無かったし
ギルドのプリとで臨時ではないのだけど、騎士団2でも900kくらいなら
出てたので現状で特に大きな不満は無い
転生後もAGI槍で頑張る予定だけど、各ステのバランス取りは非常に悩む
とりあえずは念願のSTR100を目標にしてみたいかな

目標としてはLK90/57　S80+20 A75+6 V10+6 I37+1 D47+8 L1+3　予定
ただしコンセオラブレ等の兼ね合いでアクセ付け替えが辛いようだったら
テレクリ考えてAGI2↓STR2↑するかもしれない。(パワクリ→パワリン)
転生前も後もコンセプトは「速いASPDでスキルを休憩無しで連打する」
転生前についてはプリペアで普通の場所に行く分には困らなかった
ソロ時のSD4ならSP回復無しで1M↑出せたけど、他の場所に行く時は
全然足りてなかった

転生後は…、>>19,21あたり見るとINT38も要らないのかな？
本当は転生後もSTR90に抑えられるとサブステにたくさん振れて
個人的な幸せが満載なんですが、同時に現状STR100じゃないのが
コンプレックスなんだよね…

27 ：名も無き剣士さん ：05/08/07 03:14:32 ID:W0Y7yM27

>>25
これは21じゃない、22です…orz

>>26
わかるなぁ。
自分は一応str100あるけど、やっぱ槍使う以上もっと欲しいと思ってしまう。
str110は欲しいし、出来れば120目指したいとすら思う。
でも防御ｽﾃにagiを選んだ時点でvit型よりｽﾃを圧迫するのは明白で、str120となると他ｽﾃがかなり厳しくなりそう。
で、その圧迫されているｽﾃﾎﾟｲﾝﾄの中で何を伸ばすかがすごい悩むんだよね。

strとintも悩む。
strを上げればﾋﾟｱｰｽの回数を減らす事ができる…そうした場合intはどのくらいが適当なのか、とか、育成中はその辺にすごい悩んだ憶えがある。

んで転生後はｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾという火力うｐｽｷﾙがあるから、ここでまたstrとintの関係で悩む事になるんだよね…
自分は転生後も今と同じようなｽﾃ…要は>>21に近いｽﾃを目指し、そこから様子を見てどのｽﾃに振ってくか考えるつもり。

やっとBLｖ96…折り返し地点越えた…
先は長いですなぁ。

28 ：名も無き剣士さん ：05/08/19 13:15:57 ID:ir9enbOV

初ROの初キャラでナイトを96まで何とか育てました･･･。
何も知らないままステ/スキル振りをしてきたのでバーラバラw
STR100AGI40台VIT80DEX56INT15　（補正込
最近まで↑のステで両手剣振ってました。
何故かと言うと槍スキルを取りきれなかったからですw　（2Hｽｷﾙｺﾝﾌﾟw
今回のスキルポイントリセットでﾋﾟｱｰｽ/BDSもキッチリ習得出来たので
なんとかなりました･･･。
中途で余計なAGIが泣かせますが･･･残りポイントをINTに振りつつSP回復しながら
頑張っておりますw
STRが100あってなんとか幸いしております･･･。
早く転生してリセットしたいであります。

29 ：名も無き剣士さん ：05/09/24 00:20:58 ID:gAJd8XUF

いよいよ転生が見えてきたagi槍98歳。
転生後もagi槍を貫く予定なんだけど、ｽｷﾙ振りに迷ってる。
基本の↓までは確定で、この後何取ってくのがいいんだろうなぁ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOGAHXdxjSbn1cL

1.対人ﾔﾗﾈ。ﾎﾟｰﾙｶｴﾈ。なのでSpp、SB切って2HQとﾊﾟﾘｨを取り、ｴｾ両手騎士。
2.念の為Spp、SBを取り余ったﾎﾟｲﾝﾄ分2HQ。

ｽﾃは>>19みたいな感じにする予定。
槍で2HQ取る利点ってあんのかな…
小型以外ならそれほど見劣りしないし…
ちなみにほぼｿﾛ。

30 ：名も無き剣士さん ：05/09/24 14:32:34 ID:47fcUpwF

テンションリラックス取らないの？
ポイント余ってるならとったほうがいいと思うけどな。

あとジョブ50台に入ってくる上がりにくくなるから
とりあえず欲しいものだけ取って、あとはポイント保
留してもいいじゃないかな。

31 ：29：05/09/25 20:22:06 ID:yXzYvkPX

ﾃﾝｼｮﾝﾘﾗｯｸｽは取る予定。あとﾊﾞｰｻｰｸも。

やっぱﾎﾟｲﾝﾄ温存が無難かねぇ。
確かに時間かかりそうだしね。

高ﾚﾍﾞﾙ2HQ取るにあたって、槍では狩りにくいけど両手だと狩りやすい旨い狩場、とかそういうのがいくつかあればと思うんだけど…
時計ぐらい？

32 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

33 ：名も無き剣士さん ：05/10/05 17:25:13 ID:boWwc/LZ

Spp取ってればヘルファイアと月光剣で窓狩り出来るな。
今の窓が狩場として成立するかは別問題だけど…

34 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

35 ：名も無き剣士さん ：05/10/09 23:00:10 ID:3HoHvr+q

何とかLKになたよ。
しかしｱﾕﾀﾔで葉猫狩りしてたせいで、Blv59でjob50という状態に…
折角LKになったのに59では流石に弱いぜ！！

皆LKになった直後から牛やら西兄貴やら行ってたんかな。

>>33
なるほどそいやそんな武器もあったね。
確かに狩場的に問題有りだよなぁ…
でもまずﾍﾙﾌｧｲｱと月光剣が用意できませんｗ

36 ：33：05/10/10 00:59:56 ID:tyjUzFCy

転生転職おめでとう！

自分はおもちゃでライド→ピアース10だけ取って西兄貴で散財狩りしてたかなぁ。
スキル取った順番はライド→槍1→ピアース10→槍5→コンセ1→BDS10→騎兵修練5
騎兵修練後回しは意外と正解だったかもしれない。

Spp用の武器は、属性ランスや特化ハルバもあるし月光剣なくてもSP回復剤で補えるし無くても大丈夫。
自分はヘルファイアは自力入手、月光剣は3Mとかの時代に買った奴だったり(しかも過剰してて売れない)
まぁSppは無くてもどうにでもなるけど高Lv2HQよりは狩場が広がると思う。

37 ：35：05/10/10 02:01:19 ID:nZVbwP6T

おお、ありがとーう。

結局自分もﾗｲﾄﾞ→騎兵修練5→ﾋﾟｱｰｽ10まで取って西兄貴に落ち着いたよ。

初めはstrが補正込み60しかなくて、ﾋﾟｱｰｽでもまともなﾀﾞﾒｰｼﾞ入れられなかった。
agi槍だからABすると死にまくりだったし。
でもたまたまQblがあったから先にｵﾗﾌﾞﾚ5取ったんだけど、これで大分まともに狩れる感じになったよ。
とは言え散財狩りだけどｗ
今後BDS→槍5→ｺﾝｾ5→槍10と進んでいく予定。

ｽｷﾙ振りに関してだけど、結局高Lv2HQとﾊﾟﾘｨ取れるのってjob60ぐらいなんだよね…
しかも両手にしたら範囲攻撃無しで微妙だし。
そんなら槍極めようと思い始めたよ。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽ!!

38 ：名も無き剣士さん ：05/10/15 22:26:31 ID:XBbPPIfS

レベル95の槍騎士です。
小型の敵は、どう倒せばいいのでしょうか?
ピアースは一撃しか当たらないし
バッシュはSP消費大きいのですぐsp切れになってしまうし・・・
普通に叩くしかないのかな?

39 ：名も無き剣士さん ：05/10/15 22:46:39 ID:cK4XvnCf

スタンバッシュに頼る必要がなければ
1匹からBDSでもＯＫ。

40 ：名も無き剣士さん ：05/10/16 17:13:16 ID:KSFAvm3Q

槍で小型を相手にする事自体少ないと思うんだけどね
一匹からBDSでいいと思うよ、PTなら他のメンバーに倒してもらえばいいし
でも一匹のみって事が少ないと思うから小型+他の敵がいると思うのでBDS

と引退した人が言ってみる

41 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

42 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

43 ：名も無き剣士さん ：06/09/29 11:56:40 ID:41O0lRtI

槍騎士って少ないの？
それとも、ここが知られてないだけ？

って、始めてきた俺が言ってみるテストage

44 ：名も無き剣士さん ：06/09/29 13:04:07 ID:sDFUtx1W

ここは両手騎士板として認識されているからね

45 ：名も無き剣士さん ：07/02/15 11:53:33 ID:8Fp5CLid

こんにちは
つい最近騎士に転職したばかりの素人VIT槍騎士なんですが、転職した後の狩場ってどこがおすすめでしょうか？
今はbase54 job19 です。ソロ狩りでお願いします

46 ：名も無き剣士さん ：07/02/15 15:22:58 ID:U2cA0oRo

西兄貴(ODがあるマップから左)か
牛(ピラミッド地下2)かな
どっちも特化無くても火水属性だけでいけるし

47 ：名も無き剣士さん ：07/05/02 05:58:12 ID:hQl4wxe9

GVで金ゴス着けて防衛網潜り抜けてエンペ殴ってるLKは何型？
ステとか装備教えて

俺のStrVit槍は両手権持ちかえても攻撃速度遅すぎてエンペブレーカーなれない気が

48 ：名も無き剣士さん ：07/05/15 07:18:48 ID:TObtu93F

ＬＫは基本ＶＩＴ型しか作らないと思うよＧＶするなら。
ＬＫのスキルのバサクして狂Ｐ飲むとＶＩＴが１でも
Aspb最高の１９０になるから、金ゴス持ちならＶＩＴは
修正込みで１００だと思うから状態変化しないとおもうよ

ＡＧＩ型にするメリットがあまりない。
ＧＶを考えない人だとＡＧＩ両手ＬＫもいるけどね。

49 ：名も無き剣士さん ：07/05/15 07:26:24 ID:TObtu93F

＞45
多分LV５４で装備なしだと廃兄貴もミノもつらいと思うよコモドの
ワニくらいが手ごろだと思う多分ワニでも苦戦するとおもうけど。
後は地下水路で雄ゴキ数狩るとかだね。
基本は装備やアイテムで狩場が全然変わりますね＾＾

50 ：名も無き剣士さん ：07/06/16 16:14:03 ID:r2iahrIU

水路で餌撒いて集まったところにマグナムブレイクッ!!
もまえら一度はやっただろ？

51 ：名も無き剣士さん ：07/06/25 09:37:31 ID:NEU2AGw2

懐かしいな。
オープンβのころはINT>STR斧剣士でマグナムだけでLV上げしていた。

52 ：名も無き剣士さん ：07/09/26 02:00:30 ID:ip3k74rA

最近騎士に転職したばかりのものですが、
AGI槍の予定なのですが範囲としてBDSとBBどっちがいいのでしょう？
あとピアースとペコセットだとやっぱピアース先に取ったほうがいいんでしょうか？

53 ：名も無き剣士さん ：07/09/27 04:59:32 ID:fcwEK6gh

Agi型だとどうしても耐久力が低くなるので一発打開力を優先してＢＢ
がオススメ。しかしどうしても範囲の把握力が最大のネックになるので
ガーターエリアの表示サイト等を見てほぼ記憶してしまわなければ使い
こなすのは厳しい。長期間篭る狩場ならＢＢする場所を方々に決めて、
定点でのみＢＢを撃つようにすると安定する。

殲滅速度ならＢＤＳ＜ＢＢなのでＳＰ面の問題を解決すればかなりの
効率が期待できる半面、ガター把握に苦労してＢＤＳに目移りする事も
あるかも知れませんが頑張ってください。

・・・まぁ参考までに。

54 ：名も無き剣士さん ：07/09/27 06:30:26 ID:dtMEQY+V

耐久力が低いからこそ、ＢＤＳで弾き飛ばすことによるダメージ低下、という考えもある。
確殺数に差が出たり、ＢＢで２発以内ならＢＢの方がいい局面は多いかも？
敵の射程などによって状況が変わるので、断言は出来ないけれども。

最高効率は出るかもしれないがデスペナゲット率はＢＢの方が高いと思われる。
（バラけ・ガーターなどの関係で）
槍を使うメリットのひとつにタゲコントロールスキル（ブーメラン・スタブ）がある。
これらのスキルを取りやすいＢＤＳ、というのも捨て難い。

臨時での理解度・活用度は槍系スキルのほうが上だと思う。
一方で、ＢＢルートなら２ＨＱでスイッチとしても遊べる。
（ＢＤＳ-２ＨＱスイッチは割と制限多め）

ここら考慮して好みで、としかいえないかなぁ。

55 ：名も無き剣士さん ：07/09/27 11:52:21 ID:Bxvw2MPO

>>52
AGI槍で何をしたいかによる。
傾向としては
ソロ〜トリオ…BB
4人以上…BDS
敵の移動速度が速くて動きにくい場所…BDS
動いて敵をまとめやすい場所…BB

56 ：名も無き剣士さん ：07/10/03 02:00:52 ID:gp+oSmUC

98才S>A>D>V>I、PTでは槍でソロは両手剣な騎士より。

範囲はBBしか使ったことはないので、BdSとの比較はわからんです。
AGI騎士としてスイッチを考えるなら、両手剣関係スキルとあわせて取れるBBがよいと思う。
また、BBは片手剣や短剣でも使用できるので、汎用性はあると思う。

私のスキル取得順番は、2HQ6→AC5→ピアス10→スタブ1→ペコセット→BB10→槍修練7。
私はPT狩りの比率が高かったため、大型mobの排除やACによる耐久等を優先し、
ペコによる移動速度や積載量向上は後回しにした。狩り傾向によると思う。

AGI槍志望なら、「腹ペコライダーズ」というサイトを見てみたらヒントになるかも。

57 ：名も無き剣士さん ：07/10/03 19:54:03 ID:vTCtj7Um

情報出してくれるのはいい事なんだが、
個人サイト名は次からは出さないようにしような。
以前それで荒れたから

58 ：名も無き剣士さん ：07/12/05 03:08:04 ID:sWFdW62K

S>V槍騎士で騎士団2Fデビューしたいと思うのですが
騎士団に持っていく特化は何がいいでしょうか？
剣士系サイトをみるとQtiがベストなようですが
恐らくペアがほとんどだと思うのでDtiDhdもいいと思うのですが
やはりQtiのほうが安定するでしょうか？

59 ：名も無き剣士さん ：07/12/10 01:30:21 ID:1OALwNJ4

カリツ増えたから純タイタンのほうがいい希ガス
普通はLAいれてレイド2確だから、DTiDHdで一確になるなら導入してもいいんじゃね。

60 ：名も無き剣士さん ：07/12/10 01:30:21 ID:1OALwNJ4

カリツ増えたから純タイタンのほうがいい希ガス
普通はLAいれてレイド2確だから、DTiDHdで一確になるなら導入してもいいんじゃね。

61 ：名も無き剣士さん ：08/02/24 10:46:10 ID:yo9YFqip

串
高いけどな！

62 ：名も無き剣士さん ：08/05/14 03:47:11 ID:9gMSwZce

最近、色々と槍が増えたり、既存の槍の値段が下がったりしましたが、
値段や汎用性を踏まえて、皆さんの一番のお勧めは何ですか？

63 ：名も無き剣士さん ：08/05/15 03:45:12 ID:4/mVKMs1

パイクの地位は不動

64 ：名も無き剣士さん ：08/07/01 16:14:09 ID:zGcGVsXh

汎用性＋値段でアルシェに勝てる奴はいないさ