【両手】両手剣総合スレッド7

1 ：名も無き剣士さん ：07/09/20 12:43:50 ID:obvWIcxG

ここは、両手剣を使う騎士や道騎士の情報・意見交換スレッドです。
騎士としての自覚を持ち、感情的にならず、無用な言い争いや煽りはやめましょう。

以下関連リンク
MMOBBS
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
LiveRO
http://enif.mmobbs.com/livero/

情報・役立ちサイト
騎士wiki(テンプレ)
http://roknight.netgamers.jp/
ROratorio(総合計算機)
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレーター)
http://uniuni.dfz.jp/
RAGtime(データベース)
http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

注意：次スレは>>980が立てること。

2 ：名も無き剣士さん ：07/09/20 14:18:11 ID:tnwvtBSQ

>1乙。

3 ：名も無き剣士さん ：07/09/22 01:27:14 ID:tRWNN1mD

>>1
乙

ところで動画は話題にしても大丈夫だろうか？
昔、某引退者のDL狩りを見て以来、両手剣でMVPを狩ってる動画が見たくて
定期的に検索してたが、ほとんど無い。
というか検索しても関係の無いサイトが大量に出てきて探しきれなかった…

もし知ってる人が居れば、サイト晒しは駄目だろうけどヒントだけでも宜しくお願いします・・

4 ：名も無き剣士さん ：07/09/22 01:34:00 ID:x4xdckSu

>1oz

両手でもフリオニ・エドガ・ドラ辺りは狩れるしなー。
装備考えて自力で挑んでみるのもテだぜ！

5 ：名も無き剣士さん ：07/09/22 06:23:09 ID:+wEZ6ph1

>>1乙

>>3
廃プリとのDLコンビ狩りならニコ動にあるな。もっとも、チェイサー素手スタブ狩りの方が
より印象にのこｔｔ

6 ：名も無き剣士さん ：07/09/22 08:29:05 ID:GoD/iwI4

>>5
>3の言っている動画はそれのことだと思われる。

バランスの人も、ＤＬの動画載せてたけど、
消したっぽいね。

7 ：名も無き剣士さん ：07/09/22 15:57:14 ID:v0lRe+pd

>>4
自分でもたまに弱めのBOSSは狩ってたけど、
単純に、両手vsBOSSの勝負は見ていて楽しいので探してました
3〜4個見つかったけど、どれも音声が無いのが寂しすぎる…

>>5-6
その動画です。何度みたことか…。

8 ：名も無き剣士さん ：07/09/22 17:59:56 ID:GKWbdWoX

ハイプリ・スナイパー・両手LKでアトロス？狩りのもあったねぇ。
両手LKはパリィ＋ACの壁しかしてなかったけど。

9 ：名も無き剣士さん ：07/09/22 21:00:30 ID:K2FLbYpa

壁「しか」…？
それがLKにとって一番大事な仕事じゃないのか？

10 ：名も無き剣士さん ：07/09/22 22:37:04 ID:FHdGPeHp

＞一番大事な仕事
同意だ。
PTでは両手であっても壁が役目。
我らは騎士なのだから。
パリィもACも有用ではあるし。

「しかしてない」という表現は……。
両手でBOSSが狩りたいというお話から外れる、という意味でしょ。
目くじら立てる話じゃ、ないと思われます。

11 ：名も無き剣士さん ：07/09/23 05:00:24 ID:0hsdYl5Y

ふむ、君らは壁がしたいからＰＴを組むのか
それともＰＴを組みたいがために壁をするしかないのか
どっちなのかね

俺は2ＨＱで戦わない事に意味を感じないからソロ一筋
ボスはたまに金ゴキ狩ったりするくらいだな…

12 ：名も無き剣士さん ：07/09/23 06:31:58 ID:X8XxCjHR

>>9

囚われてるね。別に何が大事かは人によると思うけど…壁やりたいなら
何も両手ＬＫじゃなくてももっと適した職業もあるだろうし。

仲間危険に曝すような行為は問題外だけど楽しめる範囲で両手のできる
立ち回りをすれば良いだけじゃないのかな。少なくとも自分は攻め手と
しての両手剣も楽しんでるつもりだけどね。

13 ：名も無き剣士さん ：07/09/23 09:15:01 ID:Kadq2Qbs

>>11
>>12
なんだか二人とも変に感情的になってるようだけど、>>9はPTを組んだ
時はLKは絶対壁をしなきゃいけないんだ、なんて書いてないし、自分
は壁をやりたいんだとも書いてない。裏方的ではあるけど大切な仕事
だって言いたかったんだろうし、おれもそう思う。
おれには、きみ達が人の真意を取り違えて自分の考えを押し付けしてるように見える。

14 ：名も無き剣士さん ：07/09/23 09:16:15 ID:0GjskJht

>>9-12
オールカマーの俺は深くは考えんなぁ
色んな考え役割楽しみあったっていいんじゃねーの？

15 ：名も無き剣士さん ：07/09/23 10:11:46 ID:7MlsimTl

>>13
壁が「一番大事」というのは妙な決め付けじゃないかな
何が大事かはプレイヤー自身とその時のPTMによるでしょ。
同じPT構成でも人によってLKに求めることは違うんだし。

そもそも「両手剣で斬るBOSS狩り」の話題で、アトロスの動画があったけど
両手剣で斬ってなくて壁だけだった…という流れだしな。

アトロスはペアでも狩れるみたいだよ。

16 ：名も無き剣士さん ：07/09/23 11:30:10 ID:1/cwKLZ7

まぁあれだ、攻撃だろうがディフェンスだろうが
パーティーが円滑に連携するために両手が色々立ち回れるだぜ！
ってだけで楽しいじゃまいか！ペアでも
PTでもそれでさくっと狩れたときには快感だなぁ(*´Д｀*)

17 ：名も無き剣士さん ：07/09/23 11:45:25 ID:TYgzUhqO

今PC使えないから確認出来ないけど「両手　動画　○○」でぐぐれば色々狩ってるのが出てきたはず。
リンク切れが多かったけど。
○○はBOSS名

18 ：名も無き剣士さん ：07/09/23 12:06:45 ID:TYgzUhqO

もう一つ、鯖名+怨霊狩り+動画で、トリオで怨霊狩り

あとは>>5のを参考にしたと思われるDL狩りもどこかにあったはず。
どれも消えてるかも知れないが

19 ：名も無き剣士さん ：07/09/24 00:30:30 ID:FFDNttRy

ハイプリ・スナイパー・両手LKの構成で壁に徹しないLKなんて勇者様認定でBL入り確定だな。

20 ：名も無き剣士さん ：07/09/24 00:34:46 ID:7Iqcuqoi

>>19
誰もそんな構成の話題してないが何かあったのか？

21 ：名も無き剣士さん ：07/09/24 00:55:51 ID:FFDNttRy

>20
>8

22 ：名も無き剣士さん ：07/09/24 01:31:46 ID:zvCeak22

ドロップEXP一切無しでいいから、ソロなりPTなりでボスと戦える施設があると
腕試しする分には嬉しいんだけどねー
闘技場を改築するとかレッケンベル脅威のメカニズムで
ボスのクローン作りましたとかでなんとかしてくれないものか

23 ：名も無き剣士さん ：07/09/24 07:18:15 ID:5duUKnui

>>19
アビス３でその構成だと殲滅役として十分いける。
普段は常時闇水なんで、青オシをサクっと処理してもらえるのがありがたい。
ハイドラはアスペ。データルは流石に取り巻きをサークルトレインで
罠を駆使してもらうことになるけど。

無人貸切なら時給3Mは堅い。

24 ：名も無き剣士さん ：07/09/24 09:46:39 ID:uwkX+z8C

まあ敵を知り己を知れば100戦危うからずということで。
そのためにカッツがあったり両手騎士でも盾持てるわけだしね。

別ゲーだったら「盾修練」とかあってもおかしくないとこ
そういうのＲＯには無い分やりやすいと思うんだけどな。壁も遊撃も殲滅も。

25 ：名も無き剣士さん ：07/09/24 10:40:50 ID:FS42WMrv

>>21
>>8は両手剣でBOSSを狩る話題で、それには該当しない、という話題であって
壁がどうこういうんじゃないだろ。
スレをまともに嫁

そもそも＞ハイプリ・スナイパー・両手LKの構成で壁に徹しないLKなんて勇者様認定でBL入り確定
この考え方自体が効率主義に毒されているとしか思えない

26 ：名も無き剣士さん ：07/09/24 20:23:10 ID:T/1DC1VC

両手剣騎士が盾役は自分の仕事ではないと思ってるのがよくわかった
これからは臨時で両手剣の人が入ってきても、壁役お願いしますなんて怖くて気軽に言えないな

27 ：名も無き剣士さん ：07/09/24 20:30:59 ID:Hx+AxN5l

またまたぁ
臨時で両手を見かけたことも無いくせにぃ

(つдと)

28 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 02:38:26 ID:C9PoIX39

>>26は
１、意図的に曲解して煽ってる
２、単純に読解力が無いだけ
どっち？

29 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 05:16:15 ID:RncydNH+

香ばしいインターネッツはここですか？

ところで、新ダンジョンのトール火山って
タナトスのように両手LKでもいらない子扱いを受けないようなマップになりそうかな
臨時広場から人数を集めれば気軽に行けるようなマップだといいんだが

30 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 05:24:40 ID:RncydNH+

ごめん、sage入れ忘れてた＿|￣|○

31 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 11:04:01 ID:FkZ34xZ+

臨時なー・・・転生してからまだ槍ｽｷﾙとってないから
転生前のＰＴ用偽槍騎士モードのなれないので行ってないなそいえば。

身内で行くときにはカッツとか盾と別雲剣かついで行ってたが。

32 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 19:09:44 ID:WLn5MEvO

>>31
俺もだ
両手ＬＫはそうそうピアース取れねぇんだよな

まぁ、普通に考えて両手で臨時に突撃する奴なんてそうはおらん訳だがｗ

33 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 19:35:51 ID:NjjGJ/eg

カッツパリィで耐久はともかくVit振ってないの多いだろうしな。

34 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 21:37:57 ID:FkZ34xZ+

パリイ先行取得しちゃうとコンセか騎兵が後になるしねえ。

35 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 22:14:53 ID:OsuYxfJj

臨時のハードルをなんか想像であげてるような気もするけどなぁ・・
募集かければ集るし、入っていっても半分は蹴られないけど。

火山は、ガーディアンあたりをしっかり抱えられるなら大丈夫じゃないだろうか

36 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 23:16:34 ID:FkZ34xZ+

カッツにアリスが刺せればいいんだけどな（´・ω・｀）

37 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 23:31:05 ID:Lvxgy3Tf

転職後すぐにパリィ2素VIT11時には盾持ち
90位までペア〜多人数と幅広く臨時行きまくったけど蹴られた事無し
棚臨あったら多分突撃して蹴られてた可能性高いが

やろうと思えば何でもできるのが両手LKの良い所だと思うぞ
今は棚だろうが生体だろうがBOSSだろうが何でも突っ込むLK95歳より

38 ：名も無き剣士さん ：07/09/25 23:58:14 ID:SfWVI2AQ

これが廃と庶民の差というものか……

39 ：名も無き剣士さん ：07/09/26 00:18:55 ID:i9yHq2Y6

両手は臨時行かない、廃と庶民。

どうしてわざわざ自分で溝作るかね。

40 ：名も無き剣士さん ：07/09/26 09:05:21 ID:dBUMHGqz

両手は「落）Lv**両手騎士」で臨時待ちしてても大抵拾われないよ。
だから「募）**±〜、当方両手」で募集主になる事オススメ。
支援するのが楽なAGI型と組みたいプリさんは結構いるから。

41 ：名も無き剣士さん ：07/09/26 09:57:44 ID:8AziidgH

>>前スレ991
Gv用ではないが、グリッタリングクロースがお奨め。
Lv60の制限があるが、ノビ以外全職装備可能、DEF+7、MDEF+5という高性能だ。
赤メガネとセットで魔法1割カットはお手軽かつ高性能。

「攻撃時、3％の確率で敵を暗黒状態」ってのも割といい感じ。
ASPDが高いと出やすいし暗黒はATKとHITを落とす効果があるから、
まさに両手剣騎士向けだと思う。

42 ：名も無き剣士さん ：07/09/26 11:14:57 ID:bre+pBXF

>>17-18
ありがとう。リンク切れはなかったよ。
怨霊狩りは、鯖名を一つ一つ入れていくのが面倒だったから
怨霊狩り＋動画＋ROに入れたら出たわｗ妨害があるので面白かった。
見たかったBOSSは大体見れたよ。
両手データル狩り動画があると臨時で聞いたが、これの事だったのかな。

>>40
だな。
素プリは勿論のこと、廃プリでも棚生体に飽きてたりする人も多いし
入る時の気分を考えても、落ちてる人を拾うよりは募集チャットに入る方が気楽。

43 ：名も無き剣士さん ：07/09/26 13:03:11 ID:YJViNnWr

>>42
俺も探してみて見たらフイタわ。

妨害しておいて「おつかれさまです」はねーよｗ

44 ：名も無き剣士さん ：07/09/26 17:59:15 ID:bre+pBXF

怨霊の武器は特化→QAカタナの持ち替えだろうか。
形がカタナじゃない気がするが、画面サイズが小さくて分かりにくい。

>>43
まあ、ニューマでSW阻止してる廃プリはともかく
お疲れさまです発言したLKの方は、妨害というほどでもないと思う
取り巻き掃除は、目的が妨害でも行動自体は共闘の範疇だし。

45 ：前スレ991：07/09/26 21:40:12 ID:owtckOzc

>前スレ992　>41
色々意見ありがとう。　
とりあえずグリッタがそれなりに安いので機会があれば試してみることにする。
（ヴァイオリーは味方が凍結する可能性があるので除外）

46 ：名も無き剣士さん ：07/09/27 01:05:02 ID:JwcUKBnl

ヴァイオリーと見せかけて寒いジョークを手打ち入力するとかﾄﾞｳﾖ
但しネタの通じない人から縁を切られる可能性もある諸刃の剣ｼﾛｳﾄにはｵｽｽﾒできない

47 ：名も無き剣士さん ：07/09/28 00:29:39 ID:ZuRgR+8q

>>46
むしろその逆が多い。
ソロ狩り→PTが通りがかる→寒いジョーク発動→誰も凍らない
→独り言かよ！的痛い視線→もう一回発動してくれ！！→発動しない・・・。

48 ：名も無き剣士さん ：07/09/28 01:08:45 ID:pzCNwYMC

お前らもう鳥に転職しろｗ

49 ：名も無き剣士さん ：07/09/29 11:45:03 ID:RK5l42Xz

>>48
鳥が寒いジョークを使っても、騎士がBB使うような扱いで激しくつまらん。
ASPD190で、10秒に1回コンスタントに寒いジョークが飛び出す騎士。
激しくかっこいいジャマイカ。

50 ：名も無き剣士さん ：07/09/29 12:11:00 ID:zvww4v3r

激しいのは認めるがカッコよくはない。

51 ：名も無き剣士さん ：07/09/29 13:50:52 ID:sN+HYMmR

つまりスクリームが使えるようになるカードを実装してもらってAGI-DEX騎士子で使えと。

52 ：名も無き剣士さん ：07/10/01 05:34:39 ID:DlGzOLL4

カッツバルゲルにSEできるようならないかなあ
まじでたのむ！

53 ：名も無き剣士さん ：07/10/01 12:28:02 ID:ViiY38QK

処刑剣にはSE来るのにね

54 ：名も無き剣士さん ：07/10/01 13:23:45 ID:9O7DN9yg

カッツは古鯖で今500kぐらいなんだが、WSが精錬すると+9で36M、+10で182M。

SEが実装されれば少なくとも現状のツバイよりは値上がりするだろうと予想。
現ツバイ4M、カッツ5M→sカッツ25M。
WSが精錬したとして+5のsカッツが36M、+6のsカッツが72M。

+9s無しカッツと、+5s2カッツが同額ならあんまり強化になってないんじゃね？

55 ：名も無き剣士さん ：07/10/01 18:12:06 ID:S1whzAKm

ヒント：カッツはセニアと血騎士が0.02%ドロップ。

56 ：名も無き剣士さん ：07/10/03 00:55:36 ID:lxswuJOY

両手LKにて月光の使い心地はどうなの？
ステもあわせて聞きたい。いい感じなら買おうと思ってるんだが・・・。

57 ：名も無き剣士さん ：07/10/03 01:44:57 ID:waoAwleB

オラブレコンセ２ＨＱがある以上、狩りの合間に持ち替えてＳＰ回復っていう
使い方には向いてないんだよなぁ。ＡＧＩでもＶＩＴでも。
思いつくのは
・Ｖ肩＋月光で無限高速ＡＣ
・バーサクで付与月光で遊ぶ

他の職でも使い道あるとかじゃなきゃ、他の物にお金まわしたほうがいいと思う

58 ：名も無き剣士さん ：07/10/03 19:56:43 ID:vTCtj7Um

AC時にV肩？
パリィと違ってACじゃ発動したらダメージ返せないよね？
タゲを固定するって言う意味？

59 ：名も無き剣士さん ：07/10/03 22:21:24 ID:pkgRxYA5

ごめん、書き方が足りなかった。
ＰＴの壁役のとき、モンハウあったときとかに必死ＡＣするときの話ね。
連打しても全部は当然ＡＣしきれないから、ＡＣ当てた時の吸収に加えて、
反射ダメでさらにＳＰホクホクって使い方してた。

普段は運剣持ってコンセ１で敵をまとめつつＡＣで耐え、
ＳＰが減ってきたら月光に持ち替えって感じ。

60 ：名も無き剣士さん ：07/10/03 22:48:21 ID:5GkA3oTw

月光剣まだそんな安くないよねえ。
俺はギロチンで代用（神殿１とかだといけた）してるけど少数派だよな（・ω・）

61 ：名も無き剣士さん ：07/10/03 23:57:51 ID:Dal7d6Y/

>>56
持ってるが全然使ってない

62 ：名も無き剣士さん ：07/10/04 12:49:49 ID:ApN24oEu

ソロ時は、地デリ鎧使ってる。
古鯖だがSD4F、廃屋、西オークぐらいの狩場なら、常時オラブレコンセ2HQ可能。
PT狩りのときは、属性鎧パリィのみ。

63 ：名も無き剣士さん ：07/10/04 18:23:09 ID:yopms6f9

兄貴たちの意見を見る限りあんま役立ちそうにないみたいね・・・。
諦めてINTがちょいと高めぐらいの型目指してみようと思います。

64 ：名も無き剣士さん ：07/10/05 10:38:56 ID:eUBErVFb

>>63
地デリはSPの自然回復が止まるのでINT1でも100でも大差ない。
言い換えればINT振っている人が損をするシステムだと思う。

逆に月光はINTちょい振り型向け。
オラブレ+2HQの消費は4.66sp/8sなので、INT1の最大SP400で維持できる程度で
コンセ、パリィ、BBを使った分は丸々減っていく。
INT6、12と上げることで維持→回復分が生まれるがそれでは足りない。
その分を補う意味で、月光はいけると思う。

毎回オラブレ・2HQを掛けなおす事もあって最大値まで回復させるので
狩りのテンポが崩れるかもしれないが、属性鎧を着た状態、狩場を選ばない点は
地デリより使いやすいと思う。

65 ：名も無き剣士さん ：07/10/05 11:25:08 ID:d23n5oDa

１回の攻撃で３しか回復しないんだぞ・・・？　手動マニピしてた方がまだマシじゃ？
無論SP切れた時の脇差として持っていく価値は充分にあるが。

66 ：名も無き剣士さん ：07/10/05 12:25:36 ID:NLzG0Zla

単純にテンポの問題として、月光剣に持ち替えて回復をするのが嫌じゃなければ良いという話だと思う。
INTを20or26くらいまで振るのがもったいないなら月光剣や地デリの意味合いは大きいのではないかと。

67 ：名も無き剣士さん ：07/10/05 16:32:05 ID:hgD1xlMM

サクライで修正あったみたいだね

1181#テグリョン
（修正前）JobLevelが 70の場合、物理攻撃時、低確率で 5秒間 ATK + 50。
（修正後）JobLevelが 70の場合、物理攻撃時、低確率で 10秒間 ATK + 50。

1182#ブラッディート
（修正前）物理攻撃時、低確率で 15秒間 CRI + 100。ATK + 100、
　　　　　　モンスターを倒した時、HP 100ずつ回復。
（修正後）物理攻撃時、低確率で 5秒間 CRI + 100。ATK + 50、
　　　　　　モンスターを倒した時、HP 100ずつ回復。

2434#黒革のブーツ [1]
堅固だが軽い革で作ったブーツ。ただ、履いただけで走りたい欲望が湧く。
AGI + 1。
精錬値 9以上時、追加で AGI + 2。
系列 : 靴 防御 : 4
重量 : 50
要求レベル : 55
装備 : ノービス系をのぞく全ての転生職

68 ：某LinkWiki”管理”人：07/10/05 22:07:55 ID:JgLS4CHI

話の流れを切ってしまいますが、失礼します。

2008年3月10日のサーバーとの契約切れをもってWikiを閉鎖する事になりました。
データの引継ぎをしていただける方がもしいらっしゃいましたら、Wiki内等で連絡をお願いいたします。
つたない管理でしたが、剣士の詩の名の下に栄えある剣士達が集ってくださり有難うございました。

閉鎖までまだ半年近く時間が有りますが、早めの報告をさせていただきました。
また閉鎖前に挨拶に来たいと思います。

69 ：名も無き剣士さん ：07/10/07 00:33:01 ID:BrRh/9/o

>>68 （´・ω・｀）わざわざどうもですよ。
ちょくちょく見に行ってたけど現状だとサイトとかも全体元気ないし残念ですよね。
お疲れ様でございます。

70 ：名も無き剣士さん ：07/10/07 11:30:09 ID:18pZX/tu

LKでSP足りないから月光使うってのは
コンセ、2HQ、オラブレ、パリイ
全て消えちゃう訳で素直にINT振ってスキル抑えて戦うか
SP回復使いながら戦う方がストレス無く戦えると思うよ

ブラッディート の　低確率で 5秒間　中だけHP100増えるのかが気になる
バーサク狩りで使えそうとちょびっと思ってたから

71 ：名も無き剣士さん ：07/10/07 18:32:51 ID:eEvIBY3Q

月光剣も錐も両手剣に打ち直してくれる鍛冶屋が居ればいいんだ
ついでに太陽剣とコンバットナイフとフォーチュンソードとエキサーサイズもエクスカリバーも

72 ：名も無き剣士さん ：07/10/08 23:52:27 ID:CqVOoFi7

>>70
夢から覚めなさーい。

73 ：名も無き剣士さん ：07/10/09 15:15:19 ID:PHDGOFeK

逆に考えるんだ
名無し島の白(自)在剣？とやらに期待しようじゃないか
Lv4武器でATK高め、エリオドロップで産出量も期待できる。

これからは片手剣の時ｗ代ｗだｗぜｗｗｗ

74 ：名も無き剣士さん ：07/10/09 16:38:43 ID:8rU7TaMu

両手剣スレでんなこと言われてもなぁ

75 ：名も無き剣士さん ：07/10/09 20:10:09 ID:4crCtEf5

両手斧のハリケーンフューリーが気になる
パルスストライクってナニ！？

76 ：名も無き剣士さん ：07/10/09 20:11:40 ID:4crCtEf5

あげちゃった。ごめん

77 ：名も無き剣士さん ：07/10/10 02:17:38 ID:EKXTgJso

ググレカス




とは言わないけど、何でもいいからダメ元でぐぐってみると結構わかるってのは覚えておくと良い

パルスストライク（Pulse strike）, 1~5, 無, ATK100%×スキルLv （Lv5で500%） 自分中心、
15x15セル 7セルノックバックメテオアサルトのようなエフェクト このスキルをASで使える両手斧がある。

パルスストライクLv5（パルスストライクLv5：自分中心15*15セル、ATK500%、無属性、7セルノックバック）

こんな感じらしい

78 ：名も無き剣士さん ：07/10/10 12:13:51 ID:16z5lUJS

1182#ブラッディート（ブラッディイート？）
（修正前）攻撃 :250、重量 :200
（修正後）攻撃 :200、重量 :120

なんか最初の発表以降、もんすごい勢いで弱体化されてるんですが…。

79 ：名も無き剣士さん ：07/10/10 19:27:26 ID:AhJTZ5UD

そこまで下がるともうカタナのが強いんだよなぁ(´・ω・`)
せめてテグリョンはこれ以上弱体化しなけりゃいいけど

80 ：名も無き剣士さん ：07/10/11 16:12:07 ID:FMQrGcg6

テグリョンは名前がなぁ…。
何でこんなに脱力系の発音が多いんだろうな

81 ：名も無き剣士さん ：07/10/11 18:22:30 ID:FADkddMF

両手剣は「バーサーカーが使うと強すぎるから」ってのがネックになってる気がする。
バーサーク状態じゃ使えないように修正すればいいのに。

82 ：名も無き剣士さん ：07/10/11 20:47:58 ID:dFSkIBpB

>>8

オマエ頭いいな

83 ：名も無き剣士さん ：07/10/13 06:57:35 ID:v/ZS1+jR

>>81
俺もﾊﾞｰｻｰｸなんてＧｖ以外で使う気無いから同意だな
ブラッディート期待してたんだが、残念だ……

84 ：名も無き剣士さん ：07/10/13 14:30:36 ID:8M73SB2b

超高性能＝高すぎる・または市場に出ない→手に入れられない
高性能＝購入できるが数が少ない・高い→過剰できない・汎用武器止まり
中性能＝購入できる・数も手に入る→過剰できる・特化剣作れる
低性能＝市場に溢れる・入手も容易→+9〜10狙いが可能
ゴミ性能＝不要

武器の性能によって価格とか入手難易度・数などが変わってくるけど、
超高性能とゴミ性能以外は、精錬して使う段階まで来るとほぼ同じ性能で
手元に並ぶよ。たぶん同じぐらいのコストで。

85 ：名も無き剣士さん ：07/10/14 09:51:53 ID:+BEaHJGl

高くて過剰できそうにないものは、廃人が独占して無理矢理過剰するから
ますます手に入りにくくなるんだよな
まあ両手は使い手が少ないから最終的にそれなりに安価にはなるんだが

86 ：名も無き剣士さん ：07/10/14 20:04:52 ID:jqhO9qQy

高価な両手剣を独占してまで過剰ってのはほとんど見たことが無いな
廃でも「両手は趣味」として割り切ってると思う

87 ：名も無き剣士さん ：07/10/14 21:49:19 ID:6xWxAJSe

自鯖で+7村正が10M切ってるの見て微妙な気分になったぜ。
+8目指すか……。

88 ：名も無き剣士さん ：07/10/15 04:11:28 ID:9CenOJil

ひたすら強さと効率追い求める真の廃人は両手なんてやらないんだぜ

それでも両手の魅力に捕り憑かれた人たちがここに居るんジャマイカ

89 ：名も無き剣士さん ：07/10/15 06:43:39 ID:Ow+BdYzv

全くだ
俺達には2HQさえあればいい

90 ：名も無き剣士さん ：07/10/15 10:27:45 ID:tiNtIGPX

ちょっとだけオーラブレイドも欲しいんだぜ

91 ：名も無き剣士さん ：07/10/15 11:42:50 ID:lDCOIzi5

壁|ω゜)＜ふともも追い求めた結果ここにいるんじゃダメですか

92 ：名も無き剣士さん ：07/10/15 19:20:15 ID:79uRZk2M

>>91
仲間発見！

93 ：名も無き剣士さん ：07/10/16 12:19:38 ID:SAPy2ZeF

>>87
ttp://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/sword/1162729950/861

94 ：名も無き剣士さん ：07/10/16 18:13:40 ID:EsVNSUOY

そういえば、来週のパッチで伊豆5のストラウフ増加の配置変更はあるんだろうか？
両手騎士狩場として優秀だからぜひきてほしいよね。

95 ：名も無き剣士さん ：07/10/16 18:19:46 ID:onIzohb6

あれはストラウフ強化パッチだぞ・・・

96 ：名も無き剣士さん ：07/10/17 09:27:19 ID:DQbHUiTt

少し前に話題に出ていたｳﾞｧｲｵﾘｰcを試してきました。
私的な事情でﾌﾚｲﾔ神殿2Fで1hほど試しましたが、
体感的には他のAS系アクセ挿しc類よりかなり発動率は高めでした。
参考として、ASPD187で2HQLv10一回(5分)につき10〜15回程度。
そこそこ凍結してくれたので、ｿﾛ時にはもっていっても面白いかもしれません。
もし、要望あれば細かい実測値も計測します。

97 ：名も無き剣士さん ：07/10/17 20:59:59 ID:h4G4m6QB

>>96

実装当初に時計3でアラーム凍らせて遊んだが、周知の乏しさもあって
凍らないと変人と思われるし凍ったら凍ったでＷｉｚからイヤな目で
見られた経緯が　orz

割と範囲も広く画面端の見えるか見えないギリギリのヤツも凍るよね

98 ：名も無き剣士さん ：07/10/17 21:32:24 ID:Gbt7ySJP

>>94
ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20071015029/
URL踏むのが嫌なら『高難度エリア「トール火山」と64種におよぶ新カード，モンスターの再配置にまで踏み込んだ「RO」ベインスアップデート』で検索してくれ。

トール火山だが・・・生体棚に縁がない人にとっちゃ関係なさげ。

99 ：名も無き剣士さん ：07/10/21 12:29:39 ID:+QXtWjWa

>>97
PTMも凍るから完全ソロ用だな。Lv90↑ASPD188↑は鬼性能だと思う。

100 ：名も無き剣士さん ：07/10/22 23:03:36 ID:d+AZ9j0z

なんだかんだで明日火山噴火か。楽しみですな(*´¬｀)

101 ：名も無き剣士さん ：07/10/24 10:12:48 ID:YPdUmi9h

火山ォ�hﾙ

102 ：名も無き剣士さん ：07/10/24 10:16:17 ID:5xYiKCRs

火山は確かにヒドイな、純粋なAgi両手だと手酷い洗礼に遭う

ところでエンシェントミミック叩いてたら唐突にＭＡＰ移動させられて
プロ西の花壇の中心に立ってたんだけどアレは何だろう・・・

とりあえずオシｃ欲しい今日このごろ

103 ：名も無き剣士さん ：07/10/26 01:56:51 ID:k8rBkOkj

結婚しているなら相方が結婚スキルプロ西で使用＆その場から離れたとか
転生まで＠13%だから光ったら転生前に死にまくり前提で火山観光しておくか…

104 ：名も無き剣士さん ：07/10/26 09:56:11 ID:vRgT4hqX

確かに純粋なagi両手にはキツイな
2HQの他にSBやシールドチャージやリフレクト使えればかなり美味いらしいんだけど

知り合い曰く、まだまだ観光も来るし光ってる奴倒せる事もあるから
今のうちに稼げるだけ稼ぐつもりだって言ってた

105 ：名も無き剣士さん ：07/10/27 09:39:53 ID:zMH85myu

火山が両手にはキツイからかあんまスレ伸びてないね。。

ところでみんなはどこに篭ってる？？
オレは時計4で今日もクロックと戯れてるよ。

106 ：名も無き剣士さん ：07/10/27 09:47:25 ID:JmHUcT3g

経験値重視ならやっぱりＡｇｉには氷Ｄが美味しいかなぁ・・ただ
凍結モアイは無視で水鎧(アンフロの意味合いで)は必須だけど。

趣味狩場ならたまに亀地上で思考が入る余地の無いトランス狩りして
るかも。クロックは両手騎士には「俺、強くなったなぁ」って思える
相手だしエルは美味しいし良い狩場だよね。

107 ：名も無き剣士さん ：07/10/27 17:20:29 ID:FyaUsA1E

時間湧きだけど、第二の亀地上と呼ばれるエドガMAPも新たにできたしな。
問題は時間湧きゆえに人が来るとダメになるのと、JOBが上がりにくい事。

108 ：名も無き剣士さん ：07/10/27 20:57:40 ID:8J3c0lT5

おまいらもっと旧マップの配置変更とかに目を向けようぜ

・伊豆5…ペノ全削除、半漁とストラウフが大量増加
相当うまくなってる
Agiカンスト、Str50のLKで1.25M/840k
半漁の必要Fleeも前パッチで下がってる（220ちょい→188）から、
要求Fleeも高くないし、比較的早い内から篭れそう
一撃のダメージもそこまで大きくないから、HP11kくらいあればAB狩りができるかも

・ジナイ沼…ロータージャイロ削除
風武器のみで篭れるようになった
アノリアンの攻撃力がちと高く、少し辛いけど、それなりにおいしい（上記LKで1.2M/780k）
アノが少しタフなので、風付与とかすればもっと効率が出るかもしれない
ただ、ミュータントドラゴンが即湧きになったみたいなので、奴は極力無視推奨

109 ：名も無き剣士さん ：07/10/28 05:39:41 ID:yhVLXjiW

>>108
おぉ、ジナイ沼まじか
シュバイチェルサーベルのスロットエンチャきたら相当美味そうだな
初めは氷Ｄしか無いかと思ってたが
伊豆5も有るし、付与無しだと最高の武器になるかも知れんね

110 ：名も無き剣士さん ：07/10/28 06:08:00 ID:dsTyylie

アノリアンもいいがSD5がすごいことになってる。
とにかくパサナが後から後からワラワラわいてくる。効率だけならアノリアン
より倒しやすい分ジナイ沼より上だと思う。
問題は人が多いのと、エンピツが邪魔なこと。

111 ：名も無き剣士さん ：07/10/28 08:47:58 ID:tYaKjEtW

西オークも廃屋も、ハイオークが多くなって美味しくなってる。
西オークはありえないようなトレイン、廃屋は虫弓の押し付けに我慢できればだが。

112 ：名も無き剣士さん ：07/10/28 10:24:25 ID:ToAxIBY2

氷Dは美味しいよね。
伊豆5とSD5は聞いてたけど、ジナイ沼は初耳だわ。ありがとう。

廃オクは槍騎士のイメージあるけど、両手でも美味いのかな？？
今度試してみよう。

113 ：名も無き剣士さん ：07/10/28 19:21:19 ID:BWpU4ZBO

まぁＭＯＢの必要Freeを下げて被ダメを大きくする傾向はAgi型の
地位確立を促進させる良い方向性ではある。

VitはAgiがかすりもしない攻撃まで律儀に受けないといけないしね

欲を言えば特化盾には及ばない程度の即死回避のダメ減少要素が
欲しい・・・武器に挿す３減ｃとかね（´・ω・`）

114 ：名も無き剣士さん ：07/10/28 20:15:14 ID:eo3F6l81

何より欲しいのはAGIステへのボーナスだとおもうのは俺だけか？

115 ：名も無き剣士さん ：07/10/28 23:47:16 ID:rsPYmJAo

>113
即死対策
つブロードソード
つカッツバルゲル

後者はわりと大きいよ〜〜
ＳＷ張ってもらえるなら、ＡＣでＳＷを温存するのもありだ

116 ：名も無き剣士さん ：07/10/28 23:52:39 ID:HzrOpPLo

城にハゲが増えたらしくて行ってきた
ｃ帖とむらまさ出易くなったけど、エルニウム減っててなみだめ

騎士団の方も零度若干減ったりしてるみたいだけど体感どうなんだろうなぁ…
ちょっくら１、２両方行って確かめてくる

117 ：名も無き剣士さん ：07/10/29 00:43:38 ID:qF0GkBr4

騎士団はＪＫが減ったのが涙目というかペア狩り場からソロ狩り場に降格というか。
もうＪＫ様は時計地下でしか逢えないかと思うと・・・(；´Д`)

118 ：名も無き剣士さん ：07/10/29 14:54:46 ID:aadQP6JC

安心ｼﾙ。修道院できっと会えるさ

119 ：名も無き剣士さん ：07/10/29 21:27:23 ID:TROUhgPc

騎士団はパリイ維持しつつAB狩りって感じの狩場になってたな
城は禿3,4匹に囲まれることがしょっちゅう、MEペアが面白かったです

120 ：名も無き剣士さん ：07/10/29 22:05:19 ID:pmOhQTUg

火山２Fが熱い。
金銭的には微妙だけど。

121 ：名も無き剣士さん ：07/10/29 23:26:18 ID:79LKn6at

ｓブリーフが日本に来るのっていつごろかなぁ。
支援込み、エリセルブリーフに木琴ランニングシャツつけて、AGI装備するとFLEE270こえるのね。
夢が広がりんぐ。

122 ：名も無き剣士さん ：07/10/30 19:16:44 ID:ql52l1ei

新アニバパックの情報出てるね
こういうの買うのはもうやめようと思ってたんだけどこれは買っちゃうかも・・
中段でAIG+1されるペコペコの羽耳は欲しいんだよなあ
スカーフも、少しでも攻撃力を上げたいAIG型には気になる一品だ


社員乙

123 ：名も無き剣士さん ：07/10/31 00:30:22 ID:afDCFUhD

>>122
AIG社員乙。

124 ：名も無き剣士さん ：07/10/31 01:33:30 ID:jFnJBsBV

AIG社員吹いたｗ

125 ：名も無き剣士さん ：07/10/31 06:50:44 ID:Nr678fbU

>スカーフ
うわ、下段装備にATK強化きたか
あんまりごちゃごちゃ付けるの好きじゃないんだがなぁ
何かいまいちっぽい見た目だし…

126 ：名も無き剣士さん ：07/11/04 19:17:00 ID:zOOE9YKJ

なんだかｓランニングやエリセルの相場が下がって来てる気が
回避の需要などたかが知れているということだろうか
もうすこし下がったら今の装備売っ払って入れ替えできそう
あと売れ残りまくって値下がってる剣娘cが可哀相だ
やはりＩＮＴ騎士である俺が使ってやるべきなのか

127 ：名も無き剣士さん ：07/11/04 20:03:21 ID:EbQq7mTB

確かに回避の需要が少ないんだろうね
自分の場合、青とんがり＆コアで増えた狩り場はせいぜいメイド狩り程度
軽装セットも検討してるんだけど、属性が痛くない所で思いつくのが
時計地下３くらいしかなくてどうにも夢が広がってくれない
値段もまだまだ高いしSE拡張がくるまで様子見がよいかと

128 ：名も無き剣士さん ：07/11/04 21:19:49 ID:IGFomiwD

なんでブリーフランニングセットなんだろなぁ。
隼のマントと疾風の衣とかだったら超絶人気だったろうに。
恥ずかしくてブリーフが標準装備ですとかいえねえよ。

129 ：名も無き剣士さん ：07/11/04 21:35:06 ID:zgX+6K7/

>ランニング
確か、名も無き島パッチでスロットエンチャに追加されるんじゃなかったか

130 ：名も無き剣士さん ：07/11/04 22:02:49 ID:zgX+6K7/

すまん勘違い
まだまだ先だな

131 ：名も無き剣士さん ：07/11/04 22:07:17 ID:WUByN5IP

>隼のマントと疾風の衣とかだったら超絶人気だったろうに。

■11月4日ﾊﾟｯﾁ事項
以下のｱｲﾃﾑの名称が変更されます
・ランニングシャツ→隼のマント
・ブリーフ→疾風の衣




但し絵はそのままです。

132 ：名も無き剣士さん ：07/11/04 22:37:43 ID:jz6TiELd

>但し絵はそのままです
なんにもならね〜ｗ

ブリーフは♀キャラ専用で「ショーツ」とか「可愛い下着」とかになってほしい
ちゃんと絵も変えて

133 ：名も無き剣士さん ：07/11/04 23:10:39 ID:2lpwlSbi

ある程度新規→最初からそうしとけや、わざわざネタな名前付けてんじゃねーよ
ある程度古参→やっと伸し上がったのにここまできて変えんのかよ
って感じがしなくも無い

どっちにしろ乾いた笑いの出る変更点って気がするなぁ
個人的には寒い

134 ：名も無き剣士さん ：07/11/05 20:58:01 ID:v7DwXGZ/

>>129
sブリーフと同時期にsランニングのSEも実装されるはず。
その時になれば相場なんて10M+α程度だし、sブリーフが実装されるまでは
待っていた方が得だろう、と思う人も多いと思う。

廃はハイレベルでDEFの恩恵・属性鎧(地デリ)の恩恵は捨てがたいだろうし、
カヴァクcの登場で今は過剰も必要ないからね。(念のデメリットがないし完全回避+1付き)

135 ：名も無き剣士さん ：07/11/06 00:36:05 ID:KRGNd/VO

そうか、じゃあとりあえずｓランニングはおいといて
青とんがり目指して金貯めることにするぜ

136 ：名も無き剣士さん ：07/11/10 14:14:37 ID:Oy6VhePK

しかし、フィールドを剣持ってヘルムとブリーフとランニングで駆け巡るキャラって・・
想像するとまともな人間には思えないな。

137 ：名も無き剣士さん ：07/11/10 16:23:00 ID:9JHuzvFQ

無粋な事言っちゃえば装備以外にも服着てるだろ

ヘルムメイルマントブーツ「のみ」を考えると結構酷い、属性鎧ならフルチン野郎確定
そして鎧壊された瞬間ランニングブリーフを超える変態の出来上がりだ

138 ：名も無き剣士さん ：07/11/10 18:06:56 ID:kYcOzR44

>>136-137
笑った

139 ：名も無き剣士さん ：07/11/10 18:33:14 ID:Oy6VhePK

たしかに。

140 ：名も無き剣士さん ：07/11/10 20:38:03 ID:boW2LEF0

ランニングブリーフとかむしろ専グラが欲しいくらいです

141 ：名も無き剣士さん ：07/11/11 02:48:49 ID:NXPsOcY/

っ「魔界村」

142 ：名も無き剣士さん ：07/11/11 03:25:16 ID:ZIhSqPQm

ノービスだと胸当てしか装備してないから下半身お察し状態だな

143 ：名も無き剣士さん ：07/11/11 15:22:22 ID:hYLjw2Zo

鎧破壊された騎士子は見えると聞いて飛んで参りました

144 ：108：07/11/17 19:56:43 ID:gipoZkVV

今更だけど、トンボと狐だらけになったエドガマップで狩りしてきた
108と同じAgiカンスト、Str50のLKで、武器は+7DBd2HS一本
人は少なく（計測中は一組のPTがいたのみ）、結果は1.48M/500k

まさに第2の亀島な経験値比率といった感じ
人が少ないと結構囲まれるから、狩るときは回復アイテムを少し多めに用意した方が良いかも

145 ：名も無き剣士さん ：07/11/17 21:06:08 ID:oBw+C3uu

>>144
報告乙です！

146 ：名も無き剣士さん ：07/11/19 20:35:31 ID:OPBuVR2L

ブラッディイート実装されたら欲しいなと思ってた。モロクパッチでモロクの
分身3がドロップするって分かったけど・・・念属性！？これって最初からそう
だったっけ？ぜんぜん気がつかなかった、迂闊だった。
念属性の剣てどうなんだろ。激しく微妙な気がするんだけど・・
みんななら欲しいか？

147 ：名も無き剣士さん ：07/11/19 23:57:10 ID:AW53Gnbh

GD専用剣と割り切ればいいんじゃね？

148 ：名も無き剣士さん ：07/11/20 00:08:01 ID:gSK5nfB8

Lv90でGDっていうのもなぁ…

149 ：名も無き剣士さん ：07/11/20 20:54:43 ID:D7oETXNf

GDも込み具合によっては馬鹿にできませんぜ？

150 ：名も無き剣士さん ：07/11/20 20:55:47 ID:D7oETXNf

込み→混みに脳内変換ヨロorz

151 ：名も無き剣士さん ：07/11/20 21:10:53 ID:rMrMgfOk

高Lv不死に対してなら属性相性多少あるからサイズ特化C刺すとか…って特化に火付与でええか

名も無き島の修道院2Fの配置が フレイムスカル(念3小型)、ラギッドゾンビ(不死3中型)、
ゾンビスローター(不死3中型)、ネクロマンサー(不死4中型)、堕ちた大神官ヒバム(MVP)

若C2枚刺せばフレイムスカルが175%、スローター、ラギッドが195%、ネクロが227.5%
だけどフレイムスカルへのダメが下がるとはいえ中型特化にアスペのがいいよなぁ…
攻撃時低確率で5秒間 CRI+100、ATK+50の発動頻度がそれなりに高ければ別だが

152 ：名も無き剣士さん ：07/11/24 12:54:48 ID:m6AD5/VB

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/5th_anniversary/thanks/

エンジェヘアピンでFlee+5か。ペコ羽耳との頭装備でFlee+6できるとはいい時代になったもんだ。

153 ：名も無き剣士さん ：07/11/24 13:00:12 ID:m6AD5/VB

そして書いた後、青とんがりをすっかり忘れてた俺馬鹿。

154 ：名も無き剣士さん ：07/11/24 16:49:29 ID:cQb/uddi

青とんがりは見た目がなぁ・・・
その点天使ピンは無難（♀ならね

まぁ、忘れ物しか付けない俺には関係無い話だがｗ

155 ：名も無き剣士さん ：07/11/25 03:47:04 ID:eBQ/H5II

運がよければタダで手に入るってのもいいね。
3か月分前もって課金すれば確実にもらえるし。

156 ：名も無き剣士さん ：07/11/25 19:04:21 ID:JBS2bSgE

青とんがりの見た目もなかなか悪くないぜ
魔法剣士みたいで

157 ：名も無き剣士さん ：07/11/26 11:08:32 ID:Vi0Wf8mJ

地味にそういえばペコ羽耳はＤＦあるんだよね。
ペコ羽耳（１）＋ヒュッケ（１０）+ｴﾘｾﾙ刺しﾌﾞﾘｰﾌ（１０＋１）
＋木琴ﾗﾝﾆﾝｸﾞ＆ﾛｰﾚﾍﾞﾙ（２０＋１）でＡＧＩ＋４３か(*´¬｀)

158 ：名も無き剣士さん ：07/11/26 12:39:03 ID:mv+LSue7

AGIとFleeがごっちゃになってる気がするぞ。

あとヒュッケのDEF-50%は流石にペナルティ大きすぎて実用性がない希ガス。

159 ：名も無き剣士さん ：07/11/26 14:05:39 ID:awT4ictF

ごっちゃな上に何が何だか・・・

>>157
勇気を振り絞りランニングとブリーフを一緒に装備する意味を考えるんだ
決して個人的趣味で一緒に装備する訳じゃあない

160 ：名も無き剣士さん ：07/11/26 14:14:34 ID:moxwGRoC

ペコ羽耳はDEF１だけじゃなくて、MDEFも２あるのが凄いんだよな。
実用性からいって、両手の中段はペコ羽耳で決まりじゃねぇかなぁ。
見た目も結構イイから、エラヘルムの形状もペコ羽耳に似せて欲しいもんだ。

161 ：名も無き剣士さん ：07/11/26 18:09:00 ID:2Ep83DFt

カッコいいとは思うけど
付けたいかと聞かれると微妙
派手過ぎんだよ、ペコ耳は

162 ：名も無き剣士さん ：07/11/26 19:50:21 ID:2Ep83DFt

おいおいおいおいｗ
おまいら次のラグくじ景品見たか？ｗ

Ｂ賞に処刑剣は、まぁ置いといて
Ｃにドラスレktkr!!!!11111!!!!

もう手に入れるの諦めかけてたぞｗ

163 ：名も無き剣士さん ：07/11/26 21:12:20 ID:bHfXN6E/

SE来たら穴あけようと思って、市場に出てたドラスレ買い占めてたおれ超涙目orz
早漏の末路はかくも哀れ・・・

ランニングが当たりやすくなったみたいなのがせめてもの救い

164 ：名も無き剣士さん ：07/11/27 10:44:32 ID:nCVT8Z/O

もう末期のゲームの市場バランスを全く考慮せずにこうもポンポンとレアな
商品をクジの景品でばら撒かれるとこれでもかってくらい萎えるな

今更過ぎるがプレイヤーの視点に立ってない運営姿勢は毎度反吐が出る

165 ：名も無き剣士さん ：07/11/27 21:19:17 ID:vwCfqWe5

いやあ、結構ドラスレが露店に出始めたね。うちの鯖だと2M↓で買えそうな感じだ

166 ：名も無き剣士さん ：07/11/28 01:40:17 ID:MucZ6tf2

クジが発表される前から１Mちょいだったウチの鯖は、
もう１M切ってるな

167 ：名も無き剣士さん ：07/11/28 04:20:18 ID:gUl4eVY9

うちの鯖は3Ｍで即売れ
金無かったから買えんかった

168 ：名も無き剣士さん ：07/11/28 05:48:01 ID:1pUoi3Vi

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1638930

ベインスパッチ後のDL戦は初めて見た気がする
動画自体がNGとはいえ
某所より転載って勝手にうｐしたりしていいんでしょうかね

169 ：名も無き剣士さん ：07/11/28 07:45:19 ID:dhOHM81z

ずいぶん避けてると思って調べてみたら木琴つければ結構避けれるんだな
SWほとんど使わずにサンクで抱えてるのはAGIらしくて良いなー

170 ：名も無き剣士さん ：07/11/28 11:29:42 ID:MegRCWoC

1185#バイオレットフィアー [2]
ナハトズィーガーの双剣で作った紫色の巨大な両手剣。
物理攻撃時、一定確率で 5秒間一般モンスターの防御力を無視する。
物理攻撃時、一定確率でメテオストーム Lv3、フロストノヴァ Lv5が発動する。
系列 : 両手剣 攻撃 : 275
重量 : 220
武器レベル : 4
要求レベル : 80
装備 : 転生剣士系

中々強そうな両手剣が出てきたな
ASはいいとして、攻撃275ってオラワクワクしてきたぞ

171 ：名も無き剣士さん ：07/11/28 15:13:45 ID:OxWy6QU3

>>170
むしろASのほうに興味が！
FNで凍らせた後ゼピュに持ち替えてTSで割る事を想像してたら、テンション上がってきた。
そんなI >A　なLK

172 ：名も無き剣士さん ：07/11/28 20:20:34 ID:F3a4jKu7

99/68LKなんですがジョブあげるのにおすすめな狩場ってあります？
思い浮かぶジョブいい狩場はフレイヤ２なんですが
もっとジョブ出るとこありますかね？
AGI99とはいえ室内とかはFLEE的にきついですし。

173 ：名も無き剣士さん ：07/11/28 22:23:15 ID:jGMv/DHz

その垢いくらで買ったんですか？

174 ：名も無き剣士さん ：07/11/28 23:55:19 ID:uvz2oNQd

そこ以上だと生体3だな。

175 ：名も無き剣士さん ：07/11/29 00:55:16 ID:7x5NDR+c

>>170
属性なんなんだろうな
また念とかだったら泣くぞ

176 ：名も無き剣士さん ：07/11/29 02:10:08 ID:9AOKtICa

バイオレットフィアーめちゃくちゃ強いな。
数出回るのか分からないけどこれは期待。

177 ：名も無き剣士さん ：07/11/29 08:52:07 ID:ZZI+uP9S

VIT槍バーサーカーが使うと強すぎるので下方修正されるに50ゼロピ。

178 ：名も無き剣士さん ：07/11/29 23:28:39 ID:/lIfanD1

ブラッディイートの二の舞にならなきゃいいけど

179 ：名も無き剣士さん ：07/12/01 02:40:27 ID:Gc5mYAQ+

ブラッディニートに見えたｗ

180 ：名も無き剣士さん ：07/12/01 20:11:10 ID:UsU39464

>>168
公式規約変わってるよ、動画ＯＫ

181 ：名も無き剣士さん ：07/12/03 20:49:29 ID:AuiwXmFK

血塗られたニート・・・

182 ：名も無き剣士さん ：07/12/04 22:53:44 ID:0pru6GhM

sランニング安かったからつい買ってしまったが
使い道と挿すｃを悩み中

183 ：名も無き剣士さん ：07/12/04 23:06:26 ID:OHjtjx3d

ローレベルでいいんじゃ？

184 ：名も無き剣士さん ：07/12/05 05:04:34 ID:Jvyq+ktR

>>182
同じくローレベルでいいと思うけど。
てか他に候補は？

185 ：名も無き剣士さん ：07/12/05 05:05:27 ID:iUPjacmK

+9できるならエキストラハイレベルが究極の装備だな

186 ：名も無き剣士さん ：07/12/05 08:46:33 ID:OE/nRVqN

・本命 ローレベル　
1ランク上のfleeを求めるなら一択、将来穴開きブリーフのエリセルで更なる高みへも
騎士らしからぬ高fleeからバランス型のflee底上げまで幅広く使える、語るまでも無い大本命

・対抗 イミューン
木琴比たったflee-5で、恒常的にダメを抑え必中のクリにも効きMHも少し安心と何気に高性能
fleeに問題が無いならこちらを、ブリーフに穴が開けば安定性は非常に高い
最近の各所flee装備や騎士狩場の必要fleeとの兼ね合いに加え、無属性耐性は他では補えない所がポイント

・穴馬 +4エキストラハイレベル
木琴比なら小幅ながら+要素のみ、ランニングに何を求めるかしっかり考えた上なら全く問題は無い
ただ、効果はあるのだがイミューン以上に地味でTOMの監視対象になる可能性大
無属性耐性が少なすぎて、下がった精錬値と相殺される部分の比率がイミューンより大きいのが痛い

・大穴 +9ハイレベル +9エキストラハイレベル
誰もが夢見るが、性能を語る以前に名を出しただけでTOMの大群に襲われる諸刃の下着


長文書くまでも無い程普通すぎた俺の思考、現状ブリーフが枷になるからどう使うか結構難しいね

187 ：名も無き剣士さん ：07/12/05 14:44:03 ID:QypbgHDT

バフォJrだろ
剣速以外の何が要る!?

188 ：名も無き剣士さん ：07/12/05 17:37:10 ID:Q+GfOGoP

>186
182本人じゃないけど参考なったthx

189 ：名も無き剣士さん ：07/12/05 19:35:49 ID:NP2XqFvx

俺、+10鈍化の黒いレザーブーツを作るんだ……

190 ：名も無き剣士さん ：07/12/06 13:06:10 ID:jotmf32l

// -------- 2007 日本年末キャッシュアイテム ----------
5380#魚頭帽子 [0]
口をぱくぱくする魚頭帽子。口を開ける度に生臭いにおいがするようだ。
物理攻撃時、低確率で自分にフロストウェポン Lv1が発動する。
系列 : 兜 防御 : 1
位置 : 上段 重量 : 40
装備 : 全ての職業

SD4〜5Fで使えそうだけど、キャッシュアイテムだから使用期間があるのかな？

191 ：名も無き剣士さん ：07/12/08 00:34:52 ID:uMGvyBz5

欲しかったペコ耳買ってきたんだけど
忘れ物とすごく似合わないんだよね
ほんと困った

192 ：名も無き剣士さん ：07/12/08 02:40:38 ID:t1f0qEvn

>>191
おれもそう思った
そして、ギャングを付けるとさらにありゃりゃだ
見慣れてないってせいでもあるけど、うーん・・

193 ：名も無き剣士さん ：07/12/08 04:23:16 ID:zex7nJPk

小さい旧グラフィックの方がよかったよな

194 ：名も無き剣士さん ：07/12/09 09:49:12 ID:fElMnlpK

ヘルムとペコ耳は相性抜群だぞ
すげえカッコイイ！

195 ：名も無き剣士さん ：07/12/13 15:32:26 ID:SJXPRXar

ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/book/item/10423

ライドワード帽
【系列】兜【DEF】2【MDEF】0【精錬】可【スロット】1
【ステータス】なし【装備レベル制限】40
【破損】する【重量】30【装備】ノービス系をのぞく全ての職業
【特殊効果】物理攻撃時、5%の確率で相手に与えたダメージの8%をHPとして吸収する。
物理攻撃時、1%の確率で相手に与えたダメージの4%をSPとして吸収する。装備時、5秒毎にHP-10。


スロット有りでHP・SP回復機能付きか･･･悪くないと思うけど、どう思う？

196 ：名も無き剣士さん ：07/12/13 18:27:50 ID:CbysL2a2

性能はそこそこいいんだが見た目がな・・・(；´Д`)　SP回復装備としてはアテに出来そうもないし。
あと、

>※一部のアイテムと同時に装備した時、効果が大幅に増加いたします。
>こちらの現象については後日修正を予定しております。

太陽剣とかマリシャス武器とかドラｃとか月光剣か・・・？

197 ：名も無き剣士さん ：07/12/13 21:15:43 ID:/RaDSr77

俺が癌ならアニバリングと同時装備で効果UPにして短期間で売り切る。

198 ：　：07/12/14 14:18:34 ID:KwgDsjz2

ＬＫなら従来よりコンセとかにＳＰ掛けられそうなメリットあるけど
ほぼパッシブメインなＡｇｉ両手にはあまり意味ないな。

挿すなら青オシ辺りだと思うがどうだろう？

ＨＰ−10のデメリットは気にしなくていいレベルだなあ

199 ：名も無き剣士さん ：07/12/14 17:19:05 ID:+ve2Tf/U

自分のLKで軽く計算してみた。

対アラームに平均700ダメのMyLK。
5%の確率で8%をHPとして吸収→一撃あたり約2.8HPの回復
1%の確率で4%をSPとして吸収→一撃あたり約0.28SPの回復

アラームへの平均攻撃回数→16回
　→アラーム一体あたりHP44.8/SP4.48回復

アラームのみを倒し続けて時給1.4M/hと仮定して、約350体。
つまり1時間あたりの回復量は HP15,680/SP1,568。
ここから5秒毎のHP減少ペナルティ（1ｈに7,200）を引くと最終的に
1時間あたりHP8,480/SP1,568。

これは
HP→VIT10、HPR10のLKで白ポ約10.5個分
SP→INT18のLKでレモン53個分、またSP回復量にして3.48点分（INT18〜24点上昇と同等）

…計算間違ってないよな…？
なんかSP回復量すごくね？？

200 ：名も無き剣士さん ：07/12/15 01:09:44 ID:laHZSxm6

実際は1%とか発生率低すぎて狙えない気がする
発動したと思ったらSP満タンで無意味だったりとか
LUK初期値でLuckyが出る頻度と同じだぞ？

201 ：182：07/12/15 06:41:23 ID:OTzFCKcW

質問してじっくり意見待とうと思ったら忘れかけてた

バフォJr付けてASPD190に近づけたかったんだが勇気が沸かなくて！

202 ：名も無き剣士さん ：07/12/15 09:00:28 ID:PhK1AsUO

>200
「狙う」必要ないんじゃマイカ？ハンタのQMじゃないんだし。
オラブレコンセ2HQ維持していると徐々に減っていくSP（俺のINTの場合だが）を
特に何もせずに徐々に回復できるのが強みなんだと思う。
SP管理にしても「SPが半分以上残ってたら積極的にBBを使う」程度の感覚でよさげだし。

あとLuckyが出にくいのはそもそも母体である敵の攻撃回数が圧倒的に少ないからだぞっと。

203 ：名も無き剣士さん ：07/12/15 11:38:46 ID:wr1m8dwB

>>202
200じゃないけど参考になった。thx

204 ：名も無き剣士さん ：07/12/15 18:17:03 ID:1PAxFyIZ

>>199
hp10,647*350体*1％*4％=sp1490/h *10-7200=hp7900/h

蛇足だが与ダメ攻撃回数は期待値に関係無いから一行で済むぞ、敵と効率だけで大体計算可能
どんな仕様か知らんがオーバーキル分も吸えるんだろうか、まあ誤差だけど


他SP頭装備から考えると、HPオマケ付きでSP回復3以上の効果は普通に凄いね
ただ、自分の強さ効率と敵で効果が結構変わるのがポイントか
例えば同効率廃屋計算やアラーム1M/hなら、SP回復2強位まで下がり
他SP頭装備+1前後の回復量だからちょっと強いSP頭装備って程度
逆にアラーム2M出せるぜって人であればSP回復5近く増える物凄い効果に

Max以上の回復は、アラーム2確BBでも100回復だから深くは考えなくても良いかと
そりゃ一気に幾らでも回復する可能性はあるが、確率の大小の問題って事で
202のSP管理予定で全く問題無いはず

と言う、どうせ高くて手に入る訳無いよなちくしょうって人の適当な考察

205 ：名も無き剣士さん ：07/12/15 19:05:21 ID:vnNOizYy

>>201
バフォJrでいいじゃん。おれもそうだよ。
ASPD188から189になっておれHAEEEEしてる。一つ違いで大違い、すごく速くなるぞ。

206 ：名も無き剣士さん ：07/12/16 00:45:42 ID:a162H4UH

>>204
書籍についてるアイテムチケットなんだから本買えばいいじゃない。
別に初回限定ですらないんだぜ、３０００円のイラスト集のオマケだ

207 ：名も無き剣士さん ：07/12/16 01:20:41 ID:JlBx5rTI

しかしどこを見ても予約受付終了とか出てる罠

208 ：名も無き剣士さん ：07/12/18 22:25:55 ID:Fv0URcRU

最近復帰したLv85浦島両手LKです。

ハイレベル装備やら新装備やらが知らないものばかりで
ググってたら２時間とか経過してる始末。
ということでみんなに聞きたい。
手元にある70M（弱）の資産で使い勝手の良いオススメの装備とかあるだろか。
個人的にまだ計算してないけどドラゴンスレイヤーが気になる…。

あ、それから主に+9靴、肩あたりの情報もほしい。
使い勝手とか体感とか。
コストパフォはひどそうだけど。

209 ：名も無き剣士さん ：07/12/18 22:30:40 ID:Fv0URcRU

遅いけど、補足。
木琴イミュとか基本的装備は精錬値を気にしなければ持ってるつもり。
武器はサイズと属性、大昔に１０Ｍで買った+7ＤＨｄＴＨＳ。
鎧は闇と火のみ。

クエストが面白くて、イヤッホォォウ＜ガタッってなってる自分が面白くて仕方ないよ。

210 ：名も無き剣士さん ：07/12/18 23:10:36 ID:QRBTX/M3

物価の落ち込みっぷりに驚いたんじゃないか？
それだけあれば大抵の物は買えるが
逆に言えば今から70M貯めるのは至難だからよく考えた方がいい

お勧めというか、両手で所持率高いのは忘れものになるのかな
ドラスレはじきにスロット付けられるようになる事も覚えておいた方がいい

211 ：名も無き剣士さん ：07/12/18 23:18:12 ID:n1qjfggT

+9HiLv靴は個人的には神器。もっとも武器研究潰されて製作費用が涙目になったが・・・。
未実装品では、バリアントシューズは産出量がTOM過ぎるがタイダル期待くらいはしてもいいか。
ヴァル靴はうちの鯖じゃおいそれと手に入る価格じゃないので割愛。

肩はHiLv肩はカヴァクｃのおかげで超涙目。カヴァクｃ＋ｓ昔の領主のマントが今は一番か。
無論、カヴァク＋ｓランニングが最もいいのは言うまでもないが、産出量が今はまだ少なすぎる。
将来はランニングにもブリーフにも穴開け可能になるから、心の片隅にとどめておくといい。


あと、オーディンの祝福、ファルコンローブ、フレイシューズの３点セットは地味だがアリかもしれん。
それとドラスレは将来スロエンチャが来るのでそれに期待。今のアビスで活用考えてるなら、DEF低下のせいで
特化に負けたはず。

212 ：名も無き剣士さん ：07/12/18 23:43:28 ID:IDNtBGbT

+9靴は高性能。でもコストパフォーマンス的に悩みどころ。
肩はs領主にカヴァク挿すよりは既存のまま保留で、将来sランニング＋sブリーフを狙ったほうがいいかも。
天使の忘れ物は過去スレでもよく話題にのぼる良性能。ただしコストパフォーマンス（ｒｙ
個人的には月夜花帽も移動速度の増加をメインの目的として安いのに使いやすいアイテムだと思う。
ブルジョワ向けにはペコペコのHB。
Str1でスロット付いた頭装備でマリオネット人形とか最近は安価に手に入るようになってきて手頃な感じ。
頭はAgi装備でしょってことならば、とんがり帽子（青）か。風車のかんざしならカードが挿せるAgi頭装備。

ドラスレ、sランニングシャツ、s領主のマントあたりはくじで量産されたために値下がりした。
くじ終了して供給量が減るので欲しければ品薄感が強くなる前に買っておくのがいいと思う。
もちろんいらないなら買う必要は無いし、今後またくじの景品になる可能性もあるから自己責任で。

213 ：　：07/12/19 09:17:04 ID:SFZTuNsp

個人的にs2ドラスレも気になる所だけど、何としてでも欲しいのが
ドラゴンの息づかいだなぁ・・・ドラスレとセットで入手できれば
アビスでＢＢ狩りが夢じゃなくなる素敵装備。

現状、微VitでもパリィしつつＢＢ連打だとハイドラに押し負けるしorz

臨時でドラスレＬＫが喜ばれる日は来るのか？

214 ：名も無き剣士さん ：07/12/19 11:38:28 ID:bgmqdnxj

こっそりひよこちゃんもオススメしておく。
シフ系だけでなく両手騎士にも良装備だよ。

215 ：名も無き剣士さん ：07/12/19 20:33:59 ID:Mt59ghzu

>>182
バフォjrを勧めた者だがネ申装備が有ったので報告しておく

それはチュンイーc。lukを0に調整すると呪われなくなるのだ。(-1では駄目だった)
村正と一緒に装備することでネ申装備となる
黒蛇王よりかなり安いし村正好きにはいい装備だと思う。

216 ：名も無き剣士さん ：07/12/19 20:43:21 ID:UxYxquDY

遅いが、ありがとうありがとう。
マジこんないろいろ聞かせてくれるとは思ってなかった、ありがとうございます。
じっくり考えて、とりあえず一振りくらいはドラスレも買っておくよ。
ケチりながらもHiLvシューズ？らへんは狙っていこうと思います。

というかマジうれしんだけどどうしたら。
ああ・・・次はサインクエストだ・・・

217 ：名も無き剣士さん ：07/12/19 21:26:43 ID:sqfy3B8U

HiLv靴は良装備だが、STR補正を足に頼らないなら腐犬靴と変わらないので注意。

218 ：名も無き剣士さん ：07/12/19 21:46:15 ID:Qk0hgifF

>>216
今はコモドから格安で各地に転送してもらえるから今のウチにやっとけ。

>>217
変わらないはさすがに言いすぎだと思う。あとそれならフレイシューズその他のセットでもよくね？

219 ：名も無き剣士さん ：07/12/26 04:02:03 ID:xc6vV5Jq

それをいうならヴィダルじゃね？
犬8％ヴィダル9％廃10％

220 ：名も無き剣士さん ：07/12/26 15:33:44 ID:ZCW5J/iq

単体ならそうだが、セット効果考えたらAGI両手ならフレイの方じゃないかと思うんだ。

221 ：名も無き剣士さん ：07/12/26 17:26:01 ID:AVSUCs24

要は最終STRをいくらにするかによって、神器にも普通の装備にもなりえるって事だな。
現状で足を自由にした場合の利点は

・ガラス靴のMDEF増加
・EXP靴の経験値上昇（被ダメも上昇）
・鉄具セット採用の可能性
・各種セット装備
・ヴァル靴によるSPの大幅上昇

このくらいか？
これに魅力を感じるか否かで評価は変わると思う。

ちなみに俺は未実装の黒レザー視野に入れてるから最終STRは靴に頼らない値にしてる。

222 ：名も無き剣士さん ：07/12/28 20:54:23 ID:KUWwN85X

>>216
鯖によっては、+9HiLvシューズと+9HiLvブーツの価格にそこまで大きな差がない
ところもあるから、HiLv買うにしてもいろいろ考えた方がいい。
使い回す職の有無によっては、思い切ってブーツ買っちまう手もある。

ちなみに、支援Priや量産Wizにとっては、STR+2がほとんど無意味
なため、HiLv靴の優先度は高くない。コストパフォの点ではヴィダルが
圧倒的に優秀だし、そもそもSP増強の必要性が薄いため。

223 ：名も無き剣士さん ：07/12/30 03:22:36 ID:sBFIBMbu

いろいろありがとう。
+9HiLvはシューズで買ったよ。65M。
露店価格でシューズとブーツは15Mくらい差があったから、チャット買いでシューズを選択。
SP回復量一段階上がってHPも増えてSTRも増えると騎士にはありがたいこと尽くめだった。
確かにおいしい装備…値段以外は（笑
支援もいるけど、STR使う職２キャラいるから無駄にはならないと信じてる。

あ、それからモンスターサイドストーリーやりました。
3MExpって最後にやっと入るんだね。総計５時間くらいかかったけど面白かったです。

というチラ裏。

224 ：名も無き剣士さん ：07/12/30 23:17:11 ID:r5sacQMC

じ・・・時給600ｋジャネーカ��

225 ：名も無き剣士さん ：07/12/31 06:11:48 ID:YdNu1xO4

+9廃シューズが65Ｍって滅茶苦茶安くね？
作った奴涙目だな

226 ：名も無き剣士さん ：07/12/31 12:58:58 ID:7oN5mMkq

最近は色々要因はあるけどデフレに引きずられるカタチで下がってる。
うちの鯖だと60M弱まで下がってる。

227 ：名も無き剣士さん ：08/01/03 14:08:12 ID:rfvqHZgA

激しく流れをぶった切るが
トール火山に、両手LKスナハイプリのトリオで逝ってきた
結果から報告するとベース時給2.6M、ジョブ1.5Mで帰還

感想は、SWとACは偉大だった

228 ：名も無き剣士さん ：08/01/03 14:30:10 ID:wIpcJe6R

>227
戦法についてｋｗｓｋ。
俺はトールなんて20秒しか行った事ない両手LKなんだが、
あそこで頑張れば普通に狩れるってのなら是非試してみたい。

229 ：名も無き剣士さん ：08/01/03 15:32:39 ID:rfvqHZgA

>>228
装備と環境は火鎧アスム必須、両手LKは常時カッツパリィと水コンバータで

戦法は、ベースキャンプを作ってカーサとインプを単体づつ釣る
壁まで釣ったらSWを出してもらって、AC連打。
その間に砂に全力で落としてもらう

ソードガーディアンとサラマンダーは
PTMが安全なところまで両手が捨ててくるチキン狩。
過疎ってるときしかできないのが難点か

SW消費量は、カーサに1SW、サラマンダーに2SWと判明
消費した名声白スリムは100個

今回のトールトリオ狩りは初めての試みだったので
次からはサラマンダー退治も視野に入れて行く予定

230 ：名も無き剣士さん ：08/01/04 01:05:38 ID:EPU3xflS

>>229
確かにパリィ+ACは物理攻撃には鉄壁だからな
でも剣ガディもトリオなら倒せないか？

231 ：名も無き剣士さん ：08/01/04 09:40:09 ID:llysx3HJ

>>230
トール火山で再度実験してきた

条件は>>229の時と同じ両手ＬＫスナハイプリトリオ
狩り方も>>229の時と同じ、ただサラマンダーとソードガーディアンも食べる

サラマンダーは2〜3ＳＷで、使用名声白スリム0〜3個程度で安定

ソードガーディアンは15ＳＷ程度で、使用名声白スリム20〜30個
スナも餅を15個近く食べる必要があった

サラマンダーはトリオでおいしく食べられるが
ソードガーディアンは倒せるものの、スナトリオではダメの通り辛さから
なるべく相手にしたくはない。
4人ならばまた違ったかもしれないが、そこはまた挑戦してみる

なお時給は、敵にあまりありつけなかったため低めの約1.7Ｍ/1M

追伸　ソードガーディアンとの遭遇率に泣いた

232 ：名も無き剣士さん ：08/01/06 12:17:23 ID:sCMyo1w9

出来ればステとかｋｗｓｋ
ソードガーディアンのSBはどう対応した？>>229,231
あれくらうだけで転ぶんだが

カーサはうまいが、サラマンダーはHPとか高すぎなんだよな・・
カーサばっかり食ってれば時給高いんだろーけど
遭遇率は・・高いねあそこは

233 ：名も無き剣士さん ：08/01/06 16:34:41 ID:6dtFF2J7

>>232
Lv91のジョブ63で、ステはAGIカンストのVIT17＋17(カッツ装備)
MHPが12520、表示DEFがカッツ込みで55のレイド外套
この状態でアスムをもらえばSBが６ｋ台だった。

即死さえ無ければ白Pで回復かベースに戻る事ができる
それにパリィが50％の確率でSBも弾くからかなりおすすめ
あとはいかに触れないように引っ張るかだろうか

それからこれは体感だが、一度SBを打ったら
画面外にでたりしてソードガーディアンがこちらを見失うまで
SBを打ってこない感じ、出会い頭の挨拶みたいなもんかね

234 ：名も無き剣士さん ：08/01/06 18:43:57 ID:EsBK0jt7

>>233
出会い頭に射程に入ったら撃つっぽいね
射程はSB5と一緒なのかな

剣ガディってACで防げるのか
ASPD速いからきついかと思ったが

参考になったよサンクス

235 ：名も無き剣士さん ：08/01/06 21:02:34 ID:6dtFF2J7

>>234
射程はそれくらいかも、SBをパリィで弾くと気持ちいいよ

ただACで防げるというのは過大評価と思う
SWの切れ目や1秒でも長くSWを保つために使う苦肉の策だから
実際、SW重ね置く1秒の時間でHPがかなり削られる

ポタをメモれるので剣2匹くらい倒したら補給にもどるなどして
つねに万全の状態で狩るのがいいかも

ちなみにこちらのACのカウンターの速度こちらも尋常じゃないね

236 ：名も無き剣士さん ：08/01/08 15:05:46 ID:N+NRpxgg

昔のDOP相手の高速ACを思い出すな。

237 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

238 ：名も無き剣士さん ：08/01/14 02:53:11 ID:ItxKwe8O

↑アカウントハックアドレスにつき、注意。

MMOBBS　アカウントハック総合対策スレ9〜
=================================================

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/01/10 22:43 ID:uJcnu+OU0
新ドメイン
rustotal■com
famitsa■com
gamehanbook■com
gamemmobbs■com
dimorphothec■com
gorsara■com

239 ：名も無き剣士さん ：08/01/18 20:01:28 ID:DDbahHPG

今回の配置変更パッチだがおおむねAGI両手には＋修正だな

240 ：名も無き剣士さん ：08/01/19 01:49:27 ID:jaH2cg6m

復活？

241 ：名も無き剣士さん ：08/01/19 07:29:55 ID:DkrHWS3+

伊豆5Fがストラウフ即湧きになったらしく、囲まれてFD・LBのコンボを食らう危険狩場に
なったけれど、殲滅早ければ高時給だせる狩場になったらしい。

242 ：名も無き剣士さん ：08/01/19 08:59:22 ID:bafTyowX

ＧＨでは監獄が囚人数復旧、騎士団2がカリツ増加、だそうな

これらも要求は高いが、90代後半のソロ狩り場として使えなくもない。

243 ：名も無き剣士さん ：08/02/01 13:41:02 ID:gB+tYuGJ

上げて見る

244 ：名も無き剣士さん ：08/02/01 23:37:26 ID:yG4OHim0

Gv出てる両手LKっているのだろうか？
いやなんとなく上がっているから聞いてみただけなのだが

245 ：名も無き剣士さん ：08/02/02 13:14:25 ID:fS2rZk08

両手で参加ってなると魔法が痛いけど、
中規模までなら盾持って普通に参加できるよ。

246 ：名も無き剣士さん ：08/02/02 13:56:26 ID:0Umzo3rY

規模・状況次第としか言えないが
VIT両手で出てるという書き込みも何度か見るし
AGIでも出れるんじゃないか？
常時スタン阿修羅なGvだけじゃないしな

ケース×ケース

247 ：名も無き剣士さん ：08/02/02 19:34:41 ID:Cy8VPYOv

両手LKでGv、思ってるより何とでもなる。
そりゃ最大手の防衛特攻すりゃ即蒸発だが、そこは役割分担。
活躍場所も一杯あるよ。
それに阿修羅もパリィで弾けるしADSも（VIT次第で）あんま痛くない。

248 ：244：08/02/03 00:55:20 ID:18a9At/S

>244-247
いやぶっちゃけると出てる側なんだ。
んでいつも思うんだがこちらも（戦ってる相手も）ほとんど両手っぽいLKがいなくてだな・・・

249 ：名も無き剣士さん ：08/02/03 01:28:07 ID:lagBfvuF

>248
VITに高めに振ってるから両手ってわからないだけなんじゃない？
素STR75、AGI91、INT18、DEX41でもVITに50以上振れるんだし。

250 ：名も無き剣士さん ：08/02/03 13:47:29 ID:fSz39MYK

移動中わざわざ両手剣持つメリットがないからねぇ。
必要な時に持ち替えて2HQ、それ以外は盾+素手とか運剣とか。
だから余計に目立たないのかも。

251 ：名も無き剣士さん ：08/02/03 17:19:06 ID:gNDHrwiu

今こそ運剣パリィをだな

252 ：名も無き剣士さん ：08/02/03 18:49:26 ID:XHMjPS+B

>>251
どんなチートだそりゃ

253 ：名も無き剣士さん ：08/02/03 21:27:35 ID:bKIePC6O

>>252
マジレスかこ悪いが騎士スレのネタです。

254 ：名も無き剣士さん ：08/02/05 02:48:46 ID:WlIuDSK2

どんな武器でも両手剣に打ち直してくれる鍛冶屋が居ればいいんだ
そうすれば無駄に倉庫にある錐や運剣や月光剣も輝く

255 ：名も無き剣士さん ：08/02/05 05:13:41 ID:5K1nLpMf

成功率1/10とかに設定されて超高騰して涙目になる漏れの姿を幻視した・・・

256 ：名も無き剣士さん ：08/02/05 12:42:21 ID:JUDmYahY

>>253
>>251-252はセットだから…

257 ：名も無き剣士さん ：08/02/05 20:04:06 ID:FsT9P/N3

>>256
そうだったのか、失礼しました。

258 ：名も無き剣士さん ：08/02/08 17:39:30 ID:/uyG9mw4

10月くらいから休暇してたけど名なしが2月だか3月に来るそうですが
おまいら用意おｋ？(´･ω･）AGI型向けっぽい狩場かもとかうわさには聞いたんだが。

259 ：名も無き剣士さん ：08/02/08 17:44:42 ID:at3Zo3qb

噂は噂で終わります。
さきなむー。

260 ：名も無き剣士さん ：08/02/08 19:10:13 ID:cS0e4aC7

名無しが来て一番うれしいのはやっぱりメテオプレートだよなー。
ＡＧＩの天敵であるスタン耐性30%はでかいぜー。

261 ：名も無き剣士さん ：08/02/08 22:58:25 ID:1gT8vlJz

欲しいが、高騰しそうだなぁ。
俺はしばらく+7プレートで我慢する。

262 ：名も無き剣士さん ：08/02/09 13:12:54 ID:J41DVktc

寧ろ30%って微妙じゃないか？
それなら安いプレートで過剰したほうが・・・

263 ：名も無き剣士さん ：08/02/09 13:20:13 ID:dg5QkKqS

耐性の部分の計算式がスタラクなんちゃらcと同じだったら微妙す

264 ：ユメカラサメナサーイ：08/02/09 13:26:14 ID:o9nkNK2p

音符のヘッドフォン（10％耐性）+ジェミニ-S58C（AGI90以上で30%耐性30）
メテオプレート（30%耐性）
闇の目隠し（2%耐性）

これで72％耐性だぜヒャッハー！！

265 ：名も無き剣士さん ：08/02/09 16:04:40 ID:TYVtWk4L

ヴァル鎧で92%できる。いや、単純に足しただけだから分からんが。

266 ：名も無き剣士さん ：08/02/09 16:48:33 ID:Oy46ZlPF

オイオイ、漏前様方何くだらないこといってんですか
音符のヘッドフォン？メテオプレート？冗談じゃありませんよ
スタンしたくないならあれしかないじゃないですか
ホラ、頭装備用のカード1枚で良いのにスタンとクリティカルを完全に防ぐやつが
ね？オークヒｒｙ

267 ：名も無き剣士さん ：08/02/09 22:08:07 ID:o61/PFNt

基本スタン率x(100-VIT)÷100+(使用者LV-自LV-自LUK)÷10)*耐性装備=ｽﾀﾝ率

ってことは、メテオプレートは耐性装備部分になるってことか……

268 ：名も無き剣士さん ：08/02/11 19:44:03 ID:hxcp56e2

AGI-VITの2極LK作ればok

269 ：名も無き剣士さん ：08/02/15 20:48:15 ID:t3+9TBjL

三次職の追加情報やっときたね。
やっぱり転生職からでも転職できるんだ、よかったよかった。
ルーンナイト、両手剣使いがうれしくなるようなスキルがあるといいなあ。
たのしみだな。

270 ：名も無き剣士さん ：08/02/16 06:45:08 ID:NgQHzUfm

ﾙｰﾝﾅｲﾄなったら支援こみでASPD190なるまでAGI振るわ
STRふったほうが強いとしてもな！！

271 ：名も無き剣士さん ：08/02/16 06:45:29 ID:myrGsvQt

両手AGI的には、ステ99突破が気になる
ASPD190がどれだけ身近になるんだろう

272 ：名も無き剣士さん ：08/02/16 15:52:29 ID:JTQ+FjUo

AGI、VIT、STRの３極とか可能なんだろうか・・・(ﾄﾞｷﾄﾞｷ

更なるゲームバランスの崩壊を招く結果にならないことを祈るばかりｗ

273 ：名も無き剣士さん ：08/02/16 16:01:14 ID:w5fxmlD7

2HQ+狂気でASPD+1上げるのにAGI+10ぐらい必要だから、
ASPD187→190とするとAGI+30程度が必要なんじゃね？

可能だとしても、でもLv99以降は必要経験値が天文学的になって
廃のみが享受できる世界・・・敵もそれにあわせて強化、という感じかと。

274 ：名も無き剣士さん ：08/02/16 19:57:18 ID:dMc6RtpX

えー、三次職だってー？
転生どころか素騎士90台でサボってる俺には
遠い世界の話だなあ・・・。

275 ：名も無き剣士さん ：08/02/16 20:04:39 ID:sxHNFx2U

>274
公式よく読め、未転生99からでもなれるぞ。

276 ：名も無き剣士さん ：08/02/16 21:44:34 ID:gMga7A2/

自分勝手な妄想的希望を言わせてもらえば、ルーンナイトには両手剣
専用でなおかつAGI値、或いはASPD値に依存する攻撃スキルが備わってほしい
VIT両手剣の人には申し訳ないけど

277 ：名も無き剣士さん ：08/02/16 23:34:32 ID:myrGsvQt

魂なしで1HQが使えるようになって欲しいわ
前提が2HQ10で1HQ10まで上げれるとか(ここまで希望)
実際は、攻撃特化らしいから何かを犠牲にして
攻撃力を上げるのかな?(現状ルーン消費らしいけど)

278 ：名も無き剣士さん ：08/02/16 23:39:02 ID:rR0h8r54

ルーンナイトは見た目がな・・・

279 ：名も無き剣士さん ：08/02/17 18:20:29 ID:S2K4idmC

俺の両手剣騎士はもう充分強いから、強化は要らないんだが・・・。

280 ：名も無き剣士さん ：08/02/17 22:32:36 ID:VQqD2WE8

じゃあ転職しなければいいだけじゃね？

281 ：名も無き剣士さん ：08/02/18 00:19:42 ID:Lki0OUyz

ルーンっていうくらいだからMBみたいに追加属性ダメージが一定時間付与みたいなスキルが
多そうだなぁ。

ぶっちゃけ、前衛なんて上位ダンジョンじゃあ耐久力さえあればいいだけになりつつあるから
せめてアドレナリンラッシュみたいなPTに効果あるPT補助スキルをくれんかね。
念属性付与とかさ。

282 ：名も無き剣士さん ：08/02/18 22:35:12 ID:cSu/33yD

唐突だけど、今殴りプリさんとペアで遊びに行くとよさげな狩場ってどこだろ？
時計4に行ったらぬる過ぎて、アビス行ったらチンダ…。

ちなみに当方のステはこんな感じ
STR85+15 AGI91+7 VIT8+7 INT24+1 DEX41+9 LUK1+3

283 ：名も無き剣士さん ：08/02/18 23:02:28 ID:nHBY97vC

>>282
ステが自分とほぼ同じだなぁ。
殴りプリの知り合いはいないから良くわからないけど
騎士団２、ノーグ１、ラヘル神殿２、氷D３　とかは？

後、補正から282はLKだと思うけど、相手は未転生？
狩場の相談なら、もう少し情報を書いた方が良いと思うけど。

284 ：名も無き剣士さん ：08/02/18 23:02:47 ID:ZQfgwdkl

狩り場相談するときはLvと職もかいておいたほうが良いですよ。
補正見るとＬＫっぽいし、大型武器にアスペもらって騎士団2なんていかが？
不死闇相手だし殴りプリさんが活きるところじゃなかろうか。
殴りプリさんはASでTUの使える鈍器、グランドクロスがあるとなおよし。
この場合は貴方の武器はハロウドでもいいくらい。

深淵潰すかスルーするかはお好みで。

騎士団2はハイプリとなら狂気から、プリとでも90台後半で相手の型を問わずいけるＬＫ向け良狩り場。
先置きMEやTU・サンクにカリツを任せて深淵とタイマンしたりと、連携を磨いて闘えます。

ちとぬるめなところなら監獄１、２も。
コンセがあればリビオで武器もちかえる必要がありません。
同じく不死闇狩り場でニブルヘイムもあり。

ちなみに、そのPTだと一撃が重く、囲まれやすく、必要回避が高いMobの混じるアビスレイクは鬼門です。
装甲の厚い龍にはプリさんの打撃は通りづらいですし。
純支援の回復量とVit振り前衛の耐久力がアビスレイクでは欲しいかと。
（フロア問わず）

285 ：名も無き剣士さん ：08/02/18 23:22:22 ID:cSu/33yD

すいません、書き直してるうちに職とLV消しちゃったみたいです_|￣|○ ｌｉ|
お察しのとおり、ほぼソロメインで育ってきたLK95です。

騎士団は相手の人が行き飽きてるみたいでして…。
名無しパッチ後のドロップに期待してしばらく氷D3で頑張ってみたいと思います。
どうもありがとうございました。

286 ：名も無き剣士さん ：08/02/19 00:54:44 ID:OQdRyGXL

アビスとかいくにゃAGI91じゃたりないな
99でもきつめなのに

287 ：名も無き剣士さん ：08/02/19 01:35:04 ID:PVYcqqvx

>>282
つい最近ギルメンの殴りプリと伊豆５Fいってきた。
他にPT1つとソロを2人みたくらいの状況で１Mくらいでてたらしい。
風スタナーのスタン効果が結構出て面白かったよ。

LKのほうは風武器と風服あれば火力も防御も十分だけど、一応プリのほうには
FD→LBのコンボ食らっても死なないよう風レジPも使わせたほうがいいかも。

288 ：名も無き剣士さん ：08/02/19 17:03:52 ID:dZ9giYrI

ノーグ1、ラヘル2、監獄1,2、伊豆5あたりはソロ狩場のような気も…。

289 ：283：08/02/19 22:40:15 ID:EQeuB6yo

>288 確かにそうだけど、お互い基本的にソロ向きなのだから
しょうがないと言えばしょうがないかと。

自分は
・両手LKなので持ち替えの必要が)無い
・殴りプリの支援能力(これは過小評価してるかもしれないけど)
・プリも殴れる
を考慮した結果。

キリエのレベル次第ではバーサク狩りも可能かと思ったけど
取得スキルも解らないし、殴りプリだったら殴りたいかなと思って
あえて書かなかった。

290 ：某LinkWiki”管理”人：08/02/24 01:05:00 ID:be/Vqo/F

いつもお騒がせしています。
某LinkWiki管理人です。

2008年3月10日のサーバーとの契約切れをもってWikiを閉鎖すると前回書き込んだのですが、
結局データの引継ぎをしていただける方は残念ながら現れませんでした。
しかしやっぱりこのまま無くしてしまうのは惜しいなぁと思い、サイト内でアンケートを取りました。
結果、引継ぎしてくれる人を探す/管理人個人ドメインに移転させて継続の声が高かったため、
とりあえず仮移転させて継続する事にしました。

仮移転先アドレスは
ttp://oab.sytes.net:8000/~large/RagKnightLinsWiki/
になります。

管理人はすでにRO引退してしまっているため、引継ぎしてくれる方を今後も募集し続けます。
管理人の条件はX-REAなどのWEBサービスを含め、ドメインを所持できる、している事と、
剣士系職業に理解があって管理する意欲がある事。
尚、知識が無くても設置方法は引継ぎの際にお教えする事が出来ます。

長文失礼しました。

291 ：名も無き剣士さん ：08/02/24 03:18:25 ID:rfMxpBQO

ところでライド帽活用してる人っている？
今購入しようかどうか迷ってるんだが、使ってる人がいるなら参考にしたい。

292 ：名も無き剣士さん ：08/02/24 09:34:00 ID:y60XpT1m

はいれべや青とんがりのが強い

293 ：名も無き剣士さん ：08/02/24 10:18:52 ID:2nkNQIOl

>291
INT24、カード未刺。オラブレコンセ維持しつつ時折BBを織り交ぜてもSP減らなくなった。
廃屋地デリBBやプロ北BBしててもSP剤食うことが無くなった。
属性付与したBB打った時に回復すると一発で100以上回復して脳汁出る。
ただし1%なんで通常はBBにあわせての発動を期待するのはTOM。

PTでマグニ貰っている時とかはほとんどイミナス。未精錬ヘルムの方がマシレベル。
ペアでBBメインに使ってるなら変わるかもだが、それはやってないのでワカラン。
>199でもあるように、大体SP回復量が3点上がると思って置けばよさげ。

個人的にはSPカツカツな人なら神装備と言えると思う。
弱い敵がワラワラ出てくる狩り場（SD4&5、伊豆5、時計3、監獄）にはオススメ。
ただし、ハイレベル持ってたりFLEEが足りなかったりASPD求めるなら>292

294 ：名も無き剣士さん ：08/02/24 18:21:06 ID:j22UUs+m

念願の＋9ヘルムが出来た
これで引退できる

295 ：名も無き剣士さん ：08/02/24 22:47:00 ID:x2EYa5ew

ｓなしの+9ヘルムか、無茶しやがって……

296 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 00:10:09 ID:NtnKgrvW

いまだと、ヘルムは何させば良いんだろうな

297 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 01:43:37 ID:WIAPIi+o

後1週間くらいで名無し来るのかー。
やっぱりソロじゃ狩るのは辛いのかな･･･。
友録皆無なソロ両手LKの戯言。

298 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 03:16:12 ID:JRWdksKb

AXがアスペス・ブレス・速度スクロールでソロ狩りしてる
動画があったから行けるんじゃ？
一応、言って置くけど韓国のネカフェではサービス(無料)で
ALL+6料理が使える

299 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 10:28:11 ID:F0ux2WoB

＞リンクWiki管理人様
引退してなお気苦労されてるようで……。
正直、貴方様がそこまで気を使う必要があるのか？
と考える次第です。
ドメイン維持のコスト・垢ハク対処・苦情質問対応などなど
ざっと思いつくだけでも管理業務の苦労は明らかであり、
それを許容できる人はそうそう現れないかと……。

。o○(個人定期意見ですが、「リンク先へ承諾を取る」というのは
私も必要とは思いつつも、サイトを充実させる上で
最大の壁だと思うのです。

コンセプトは大変素晴らしい。でも……
このスレで言って良いことではありませんが、
サイト自体、プレイヤー自体が減少している現状では……。
もう、ゴールしても良いのではないかと。

300 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 16:06:01 ID:2U4vxQSK

1年ぶりに個々に戻ってきたんだが
寂れてるな、サビシス
人いる？

301 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 17:18:17 ID:yOf3Pyf+

人はいる。
が、話すネタが無い。

なにせここしばらくのパッチは盾持てない職にとって
お葬式以外の何物でもなかったからなぁ…。

302 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 17:25:32 ID:gF7o9kVc

そうか？
Vit皆無の俺の両手LKでもHiPri・HiWizとでトール火山トリオできちゃうぞ

303 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 17:27:33 ID:2U4vxQSK

そうなのかトンクス
何か最終団ジョンみたいなのが来るとかで、ちょっと気になって来てみたんだ
まだ同志ががんばっててほっとしたよ

304 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 17:38:24 ID:Znuhe8uo

最終ダンジョンってなんのことだろう。名無し？
エンドレスタワーならまだだいぶ先だぞ？
ちなみにリップサービス（？）で三次の話題もチラ見せしてたりしてるぞ。

305 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 17:47:16 ID:2U4vxQSK

たぶん名無しかな
ＢＧＭ113がロマサガのラストダンジョンみたいなノリだったから
個人的にそう思ってるだけなんだけどさｗ
って、うひょう3次とかｗ結構盛り上がりそうな話題だね
やっべ浦島すぎる
ＭＭＯＢＢＳ漁ってみるぜムネモシュネの娘

306 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 17:57:49 ID:2U4vxQSK

未実装wiki見てきたけど魔王モロクとか来るのか
実装済みＤのＭＶＰも半端じゃないねこりゃ
両手ＬＫで前に立てるのかこれｗ

307 ：某LinkWiki”管理”人：08/02/25 19:35:11 ID:XcFtMX0V

>>299様
大変なお気遣いありがとうございます。
正直な所、半年募集してダメだったのでこのままだろうなぁ、
と思いつつも、いつか本当に好きな人が現れてくれるんじゃないかと
まだ何処かで期待してしまっていたり。

リンク先へ承諾を取るのはわたしも壁だとは思います。
それでも、リンクされるなら報告された方が実際嬉しいですし、
以前のトラブルを踏まえると、どうしても外せない。
www上であってもコンセプトを異にしてサイトを公開されている方もいますから……

老体に鞭打ってもうしばらくは続けて行きたいと思います。


以下戯言
名も無き島、わたしも両手LKで行って、
此処怖えーーー！してみたかったなー
´・ω・｀
BGM113はラストダンジョンっぽい雰囲気が満載ですね。
あれを流しつつこのスレをみて妄想に浸っておきますネ

308 ：名も無き剣士さん ：08/02/25 20:02:16 ID:2U4vxQSK

>>307
何か事情は存じませんが、日帰りついでに乙なんだぜ
色々サイト巡ってみたけど
ＯＷＮとか最寄のサイトがほとんど無くなってて寂しい限りだ
引退している身で管理とか頭が下がります、引継ぎできると良いでスねッ
がんばれりゃノシ

309 ：名も無き剣士さん ：08/02/27 10:59:43 ID:gIcLNUvb

俺も帰ってきたが、臨時募集あつまらねえ
凄まじくかそってるな

310 ：名も無き剣士さん ：08/02/29 10:20:13 ID:tgOoMXxr

＋7以上のクレイモアやツヴァイには何挿せば使い勝手良いかなぁ

311 ：名も無き剣士さん ：08/02/29 10:36:01 ID:Rv0O2OrD

汎用性考えるとボーンド？

312 ：名も無き剣士さん ：08/02/29 11:12:46 ID:JeGw1vLs

クレイモアならやっぱ中型か大型特化じゃないかな。
ツヴァイは対エンペ剣にするのがいいかと。
Gvﾔﾗﾈｰﾖっていうなら売っぱらって+9〜+10の過剰通販を目指す。

313 ：名も無き剣士さん ：08/02/29 11:24:31 ID:tgOoMXxr

ツヴァイは持ってないけど聞いてみたｗ
やっぱサイズ特化が1番なのね
既に92ＨＳでほとんど揃えてるから欲しいのが見当たらないんだよな
8に挑戦するべきか

314 ：名も無き剣士さん ：08/02/29 12:33:11 ID:tgOoMXxr

折れたｗ

315 ：名も無き剣士さん ：08/02/29 13:30:09 ID:itsscSH2

その勇気には敬意を表するｗ
次は俺の番だ。

・・・・・・ｓ２ドラゴンスレイヤーのｓエンチャまだー？

316 ：名も無き剣士さん ：08/02/29 19:03:27 ID:3qKTlXvT

+7sツヴァイあるよ
カードは深淵二枚指し
これ以外選択肢はなかった

317 ：名も無き剣士さん ：08/02/29 21:16:13 ID:Ob7luIGn

>>316
使い心地堂？

318 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 12:53:58 ID:xzVj3avC

最近、両手素騎士を目指して剣士育成をはじめた者なのですが、質問させて下さい。
騎士時代で、皆様は両手系スキルのみだと若干ポイントがあまるので、
50転職予定を早めてしまうか、50までいってピアース、スタブの取得を目指すか悩んでいます。
完成時STR90予定の素騎士でのピアースの使用感は、どういったものなのでしょうか。

現在取得を決定しているスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/knt.html?10GXmwHXbndncK
こういう状態になっています。

具体案としては、上記に加えピアース１０、スタブ１、残りインデュアか槍修練
あるいはさっさと転職して上記にインデュア10
といった感じです。

アドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いします。

319 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 13:00:27 ID:xzVj3avC

2行目の「皆様は」は編集前の名残ですので脳内削除お願いします・・・

320 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 13:33:18 ID:5srtTKCp

んん？
両手剣なのか、槍なのかどっちだ
スイッチになりたいって事？

321 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 14:21:30 ID:xzVj3avC

>>320
基本として両手剣騎士として生きていきたいと考えていますが、
両手騎士においてもパーティを考慮するなら各種槍スキルを出来る限り取得しておいたほうが良いのか、と悩んでいる次第です。
ってこれはスイッチ型志向ということになるのかもしれませんね。

322 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 14:30:55 ID:5srtTKCp

>>321
なるほど
んー
スイッチは面白いしおすすめ
だけど
ＳＴＲ90くらいだと、1確出来ないからｓｐ管理が大変かも
ピアス切っちゃうと万年ソロになるからＰＴしたいのなら取ってみたら良いんじゃないかな

323 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 15:30:44 ID:bBDOPepH

>>321
メインならJ0B50転職がいいかも。サブキャラか転生狙いなら不要。
私なら片手剣1、フロボとインデュアも前提分でさっさと転職しますが。

ピアースも使う機会があるかもしれないけど、STR>AGIのステでなければ
使いにくいかも。

324 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 15:41:37 ID:r7rYEBvf

ｐｔのためにピアース取るものじゃないと思うけどなぁ
両手メインってことはagiだろうし、そう言うステでピアース必要なptプレイって思いつかない

寧ろソロ効率上げるためにピアースって取るものだと思うが

325 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 16:33:47 ID:5srtTKCp

監獄、城、ノグ、ゲフェニアの壁役とかにはなれる
ペアなら両手で良いけどトリオで黄ばむとあれだし、特に即死級の敵にも盾は有効
つか、ソロでこそピアスなんぞ使わないんじゃないかね

326 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 16:53:49 ID:yMreY5RH

PTでの３減の有効性は言うまでもない。
↓
持てるなら盾を持ったほうがいい。
↓
盾を持った時に使える攻撃スキルが欲しい。
↓
結果、HITも上がるピアースが欲しい。
↓
そして魔槍アイスランス。

327 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 17:01:21 ID:fXEJQjbq

PTだからピアースがいいと思ってるようですが、ピアースで火力担当に
なれるのは大型の敵に対してのみですよ。ぶっちゃけ騎士団特化。
スイッチでピアースできたって、小型中型主体の狩場では意味が薄く、
WizとかいるPTならそっちが火力なんで、ピアースうんぬんよりも☆武器で
タゲ取りと、スタブでひっぺがしのほうが仕事。
なんで、広く狩場でPTの役に立ちたいならスタブ1＋ブーメラン5のほうが、
前衛としての幅が広がります。

328 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 17:08:16 ID:5srtTKCp

>>327
つ　持ち替え
ずっと槍だけ使ってるわけないじゃない？素騎士ならオラブレ無いから持ち替え可能
通常は星でたけとりＳＧプロボ、プロボＤＳなど、深淵などはピアス
これがスイッチ

329 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 17:13:22 ID:5srtTKCp

後、ＳＢなんぞせずに走って言って星バッシュやスタブ
後裔に任せるのが無難
プロボＬＡＤＳＪＴなどで効率且つ戦術的
オラブレコンセノ無いＳＴＲ90ではＳＢは使いどころ無い

330 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 17:23:14 ID:5srtTKCp

もう一点
スイッチ騎士がトリオやペアで黄ばみたい場合は、2ＨＱはＬｖ3をオススメする
咄嗟の持ち替え時にもｓｐにやさしく管理がしやすくなると思うよ

331 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 17:58:34 ID:bBDOPepH

みんなAGI騎士にPT性能とか夢見すぎ・・・。
スイッチでうまく行っている例なんが少数だし、むしろ高STRにして
廃屋一確狩りで転生まっしぐら、という使い方が正解かと。

AGI両手なんて、せいぜい自給1Mしかでないわけで、転生には一番の近道かと。

332 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 18:02:10 ID:yMreY5RH

＞AGI両手なんて、せいぜい自給1Mしかでないわけで

ええと…亀島前に引退した人？

333 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 18:19:41 ID:5srtTKCp

素騎士でも装備さえあれば結構いけると思うけどなＰＴ＞旧狩り場限定だけど
まぁＢＢ狩りしてたほうが転生は直ぐだろうけどね

334 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 18:47:27 ID:r7rYEBvf

ソロでピアース使わないって・・・
本当にスイッチなのかと・・・

335 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 18:52:57 ID:OFNDlWtG

両手しか使えない騎士と両手も使える騎士じゃ結構違うぞ？
将来的に槍も使う可能性あるならピアースとスタブ1あると便利
平日はソロだけど週末に少しPTするとかの場合槍も使えると
狩場が広がる。(☆パイクで吹っ飛ばして後衛のダメージを軽減とか)

ピアース牛2確、パサナ3確でマニピ・INT30でSP切れないし
足りなければレモンでも間に合う。2PC付与あれば転生追い込みにも
使えるし気分転換にも使える

336 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 18:53:32 ID:fXEJQjbq

>>328
PTと狩場によるけど、普通盾もって壁役するなら両手に替えたりしないなぁ。
武器持つ分の重量は回復剤に回しますね。
そういう時はほかに火力いるのが当たり前だから両手で叩く必要性がないし。

>オラブレコンセノ無いＳＴＲ90ではＳＢは使いどころ無い
確かにブーメランは使い道は少ないけれど、火力のために使うもんじゃないよ。
タゲ移りしないようPTより少し離れた前で敵抱えてるのにバッシュしにはいかない
でしょう。
後衛に向かって移動中のMOBに先制したり(タゲ奪えないこと多いけど）
離れた遠距離攻撃MOBに共闘いれたりと、補助的なもんですかね。

基本的に壁役のスタンスと「スイッチ」が攻撃法としてのスキルか、補助的な
スキルかで考え方が違うんでしょう。

337 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 18:55:19 ID:r7rYEBvf

>>336
> 普通盾もって壁役するなら両手に替えたりしないなぁ。
LKじゃあるまいしパリィもない両手って本当に悲しいぐらい紙だからな

338 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 19:08:08 ID:5srtTKCp

>>336
敵抱えている時は位置買えＡＣ、ＳＢなんぞしてる暇なんて無いと思うが
ＳＢじゃなくてプロボで共闘しない？ＬＡ火力攻撃の邪魔になるしｓｐの無駄

後、完全に効率重視の狩と、まったり狩りの違いくらい判るよね？
ＯＦとＭＦの違いみたいなもんだよ
持ち替えしない素騎士なんぞ目も当てられないだろう

339 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 20:38:07 ID:LxbNdEnP

>>334
それはメイン狩り場次第でしょ。スイッチのステスキルだからってみんながみんな牛や廃屋監禁じゃあるまいし。

>>336
プロボは敵のATK上げる(プロボのLvを下げたら今度はmissが出かねない)し
効かない敵もいる(不死とかBOSS属性とか)から、SBかプロボかなんて状況次第でしょ。
あと、効率重視なら両手←→槍の持ち替えしてる方が白い目で見られるし、まったり狩りなら
「ＬＡ火力攻撃の邪魔になるしｓｐの無駄」という発想がそもそもまったりとズレてるって気づいてくれ。
まったり＝効率無視、と思ってる人も多いけどそんなことはない。でも、そういうギスギスした思考はまったりとは遠いんだよ・・・

340 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 20:57:15 ID:r7rYEBvf

>>339
それは変すぎる
スイッチだろうがピアースをソロで使わないなんて理由にならないし
情報交換スレで俺はそうじゃないなんて言う主張は無意味

まったりなんて都合のいい言葉で濁すのも論外

341 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 22:22:47 ID:5srtTKCp

>>339
持ち替えは、まったりトリオを楽しむ場合だろ？
効率重視なら壁に徹してプロボ割りやピアスしてる方が良いのは当たり前
会話の流れで理解できないの？
無駄にＳＢうつより、ＬＡＤＳなどで落とすほうが状況を建て直しやすい上に、
ＡＣできる余裕も生まれる
なぜにＳＢ打つのか理解できないがな、火力もないのにＬＡ潰すんじゃ無駄な行為そのものでしょ
ずれてるとか言ってるけどさ、おまえさんがずれてるとは思わないのか？ｗ

342 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 22:27:11 ID:5srtTKCp

レイドアチャ
　　　　　　　　騎士
　　　　　　　　　　敵敵敵
　　　　弓　聖

こんな位置取りの場合、ＳＢ撃つの？
ＡＣしつつ、ＬＡＤＳで処理させるのがベストじゃない？

レイドアチャ
　　　　　　　騎士
　ＷＩＺ　　聖　　　敵敵敵

ＷＩＺがアチャにタゲられています　あなたはＳＢ撃つんですか？

343 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 22:38:30 ID:5srtTKCp

　　　　　　　　　敵敵敵
　　　　　　騎士
　　ＷＩＺ　聖
　敵

こんな場面でもＳＢ撃ちますか？
プリの仕事を増やすんじゃないといいたいよ

344 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 23:01:19 ID:5srtTKCp

後もう一点
無駄にＳＢを撃てば撃つほど、ｓｐ回復剤に比例して狩場の滞在時間が減る事になる
どうでも良いザコと戯れてる時などに遊びでＳＢ撃つのなら好きにすれば良い
けど、乱戦時にＳＢ撃たれてた時
プリ視点で見るとこれほど嫌なものは無いということは理解して欲しいね

345 ：名も無き剣士さん ：08/03/02 23:52:56 ID:wg2AYino

343だと敵と場合によっては撃つんでないかな？
SBもプロポもSPは消費するわけだし、
そりゃ必要のない背後の敵に撃ったらただの無駄だけど

まぁ、ここは両手スレッドだし両手諸君にはこれをお勧めしちゃおう
・ω・）つ　チャージアタック

だめじゃんorz

346 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:27:15 ID:cJZJg5/c

>>343の構図だと騎士はサークルorAC
ＳＧ待ちがベストじゃないかな？
プリはサフラ→ヒールの後、星でタゲをとるなり氷割るなり

ちょっと興味がある、ＳＢ撃つ時ってどういうケースか聞きたい

347 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:30:26 ID:r80K/83g

ID:5srtTKCpは最初と言ってることがずれてるじゃないか
そもそもptで両手に切り替える必要あるのか？

348 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:35:45 ID:cJZJg5/c

>>347
>>325>>328>>330
>トリオで黄ばむとあれだし
>通常は星でたけとりＳＧプロボ、プロボＤＳなど、深淵などはピアス
>黄ばみたい場合は

と明言してるが？
黄ばめとは一言も言っていない

349 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:42:29 ID:cJZJg5/c

つか、おまいさんらＳＴＲＶＩＴの純粋力士と勘違いしてないかね？
ＳＴＲ90程度のＳＢて、後衛がタゲられてるのに悠長に倒すまで何発撃つ気だ？
と思ってるわけ

350 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:45:21 ID:r80K/83g

このスレでスイッチについて語っておいていまさら何言ってるんだ
ダブルスタンダードなその場合わせのレスなら要らんわ

しかも明らかに346では別人装うとしてるよな？
引っ掻き回すだけなら消えろ

351 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:47:55 ID:r80K/83g

>>349
あとソロでピアース使わないとか馬鹿じゃないの？
少しはやってからレスしろ、脳内レスなんぞイラン

352 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:48:02 ID:cJZJg5/c

>>350
自分の勘違いに気がついて逆切れか？ｗ
主観の思い込みで話すなよ（苦笑）
反論もないのか？滑稽だねおまえ

353 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:51:05 ID:r80K/83g

>>352
勘違いはお前
スイッチってここがどこだかわかって言ってるのか？
まず字を読めるようになれ

354 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:54:09 ID:r80K/83g

とりあえずお前のその場あわせのレスに誰も興味ない
とりあえず両手騎士作れ、話はそれからだ

スキル表をにらんだ妄想レスなど糞の役にもたたん
ここがどこでここでいうスイッチとは何かを把握しろ

お前は何とスイッチするって言うんだ？
斧か？

355 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:54:45 ID:cJZJg5/c

>>345の
＞343だと敵と場合によっては撃つんでないかな？
との問に対して（自分は>ＳＧ待ちがベストじゃないかな？（と思う）
と返し
己の判断基準に無いから興味があるとききたい


といっているわけだが、どこが別人装っています？
まさか1から10まで書かないと理解できないの？馬鹿じゃないの？とか五字分の事ですよね
レッテル貼りたいだけの困ったちゃんはどちらか明白だね

356 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:56:21 ID:cJZJg5/c

>>353
ＰＴでは槍を使うスイッチになりたい

件の依頼主はそういっているわけだが、日本語すら読めない？
話の流れを把握してから会話に入って来てね

357 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 00:58:29 ID:cJZJg5/c

>>354
スイッチ持ってるから話してるんだよ
つか、レッテル貼らないとしゃべれないほど無能なのかおまえ
今度からいらぬ横槍をする場合は、自分の理解力とご相談くださいね

358 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 01:05:23 ID:cJZJg5/c

>>スイッチの意味をどうたら
まさかおまえ、トリオで両手剣と槍を使い分ける事が「スイッチ」と思ってない？
それプラス普段両手、ＰＴは槍
これがスイッチだろ

邪魔したいだけなら時間の無駄だから、話にはいってくるなな
それと話の流れ位把握してからレスしなね

359 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 01:08:51 ID:bEQdbg1f

何か途中まで普通の会話だったのに急に変になってるな(´・ω・）
おまいらネタが無くて暇だったからといって付き合い良すぎませんか。

360 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 01:11:15 ID:cJZJg5/c

とりあえず俺とID:r80K/83gの会話は無駄だからすまんがＮＧ頼む
スレ荒らしてすまなんだわ

361 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 02:55:23 ID:dRoUQ/US

お兄ちゃんどいて　まで読んだ

362 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 03:23:41 ID:ctK9jq3E

まぁ、ぶっちゃけかなり過去の体験だが(転生前騎士の時代
AGI=STR100ほどの騎士だったんだが、ピアースは10あっても損は無かった。
主に牛・騎士団・時計地下(婆･JK)とPTで遊んでたわ
牛ソロ=QFパイク+水付与でほぼ一確
騎士団ペア=QTパイクOrDTDAパイク(深遠・JK・魔剣用)で盾持って深遠BDSの即死回避とか要HIT補正かけてた
時計ソロ=DTDAかQBlパイクで婆トレインBB+JKピアスでって感じで結構狩れてたなぁ
正直やるならSP次第って感じだったわな
まぁ、両手=AGI高目=高速ピアスができる、ボス等即死級ダメージを盾持って軽減とか
だがな･･･ここは
つ「【両手】両手剣総合スレッド7 」

363 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 19:05:36 ID:llaNywyj

まあ、騒ぐな・・・。
どうせ最強は、村正騎士と相場が決まってる。

364 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 19:29:55 ID:tk8gxiiJ

村正安くなったし＋10も手がとどきそうだな
仕えるのは嬉しいけどここまでくると寂しくもあるね

365 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 19:53:56 ID:llaNywyj

俺が最初に+7を手に入れたのは、村正の呪い実装直前だった。
呪いよりも性能アップに期待が膨らみ、高騰していた時に+7精錬に成功し
有頂天だった。しかし、その騎士は呪いに耐え切れず引退した。

復帰後、+7を手に入れたのはギルド宝箱限定の時だった。
今度こそ、呪い耐性を手に入れた騎士に持たせたいと思い、
未精錬30Mの村正を10本折る覚悟で一本だけ成功した。

+8を手に入れたのは去年。たった20Mで露店売りされていた・・・。

良い時代になったよな？

366 ：318：08/03/03 20:14:07 ID:ajZm0KHK

私の不用意な質問がスレの雰囲気を悪くしてしまったようで、本当に申し訳ありません。
予想以上の多くの意見に、騎士としての自分の経験不足を実感した次第です。
まだ自分の理想の騎士像（壁として生きるか火力として頑張るか等）もはっきりしていないような状態ですので、
まずは両手剣スキルを取得し、主にソロ、可能ならPTで経験を積むことにします。
その中で自分のスタイルを見つけ、皆さんの意見を参考にしつつ最終的なスキル決定に踏み切ろうと思います。
アドバイスしてくれた先輩方、有難うございました。
スレ汚し失礼しました。それでは。

367 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 20:20:32 ID:T8wfXz7K

夢を見て+8村正を99WSに託したりしたもんだ。
結果？んなヤボな事聞くもんじゃない。

orz

368 ：名も無き剣士さん ：08/03/03 20:51:16 ID:tk8gxiiJ

8を3本使って＋9は出来たが10に逝くのは怖いな
ｓ1でもいいから付かないかねぇ

369 ：名も無き剣士さん ：08/03/04 00:28:17 ID:X6b9XqIi

>>318
気にシナイ気にシナイ
両手使ってる人達は自分の強烈な意見を持ってる人が多いし
ぶつかり合うのはしょっちゅうだし、貴方の責任ではないですよ
人の振り見て我が身を直す、
上記のような雰囲気を悪くするようなレスをわざわざ返す事のない、
立派な騎士になってくれると皆信じております。

370 ：名も無き剣士さん ：08/03/04 01:12:37 ID:TuI2FZxR

わざわざ煽るおまえは駄目な見本だなｗ

371 ：名も無き剣士さん ：08/03/04 06:12:42 ID:UBZ2gvE+

まったり行こうぜー

372 ：名も無き剣士さん ：08/03/04 09:27:02 ID:ZPlpBlZ4

じゃあまったりしつつ話題転換。
今日実装される新両手剣、おまいら的にどーよ？

いや微妙ではあるんだけどさ…
なんていうかこう…頑張ってどうにか使いこなせないかな？？

ってか、敵に鎧破壊って効果あったっけか？？

373 ：名も無き剣士さん ：08/03/04 10:35:48 ID:5jOFgyO/

DEF & VIT25%減。効果判定・時間は敵VITとLUKに依存。

374 ：名も無き剣士さん ：08/03/04 16:07:59 ID:JdhKdgtM

夢さえ見れずに火山クエをしていない寂しいLKがここに1人

375 ：名も無き剣士さん ：08/03/04 19:00:55 ID:iUcVJ/fc

デスペナが痛いならLv上がるまで我慢か
アスムを貰ってハエ飛びか新パッチで人が増えるから
隙を突いて突破か。まぁがんばって。

376 ：名も無き剣士さん ：08/03/04 21:09:52 ID:IMKWrem/

名無し、両手でも狩れるな･･･よかった。

377 ：名も無き剣士さん ：08/03/04 21:26:08 ID:5szR1DZZ

>>367
詳しく

378 ：名も無き剣士さん ：08/03/04 22:51:00 ID:MIatnktv

>>377
そんな傷口に塩をすりこむようなｗ

>>376の間違いだろうけど

379 ：名も無き剣士さん ：08/03/05 01:13:51 ID:2CN+2W+K

パッチあたらなくてINできない両手LKの狩り友がいる廃プリなんだけど、
ペアに誘っても問題なさそう？問題なさそうなら週末誘ってみようかなと。
できれば適性レベルがどのあたりからかとか知りたい。

380 ：291：08/03/05 01:21:46 ID:kJG8UWF4

結局ライド帽買っちゃいました
ノーグ火山1Fを根城にしてるSTR＞AGILKですが、SP財の消費がほとんどなくなっていい感じ。
SP財気にせずBB撃てるのは結構ありがたいもんですね。

ただカードは何を挿せばいいのかが決められない。
やっぱりローレベルがいいのかな？

381 ：名も無き剣士さん ：08/03/05 02:58:23 ID:uIbz/OFy

>379
92両手LKで修道院ハイプリペアしてきました

いけないこともないけどちょっと厳しいかなぁ〜という印象
即死とかはないけど横沸きで数が増えると・・・
あと5〜6体溜まってるの結構普通みたいなのでガーターで死ねます

1は30分いかないくらい狩ってデスペナ2回ortもらいましたが、マイナスじゃなかったので時給的にはうまく狩れればペアで2Mいけるんじゃないかなーと
2は時給は測ってません。ﾈｸﾛﾏﾝｻーも狩れないこともないけど他のMOBもいると厳しいです
MEか砂込みのﾄﾘｵのほうが安定しそうですね〜

一番つらいのは視点が・・・・
でもこういうちょいムズイくらいの廃じゃないＤ増えるのはウレシイヨネ！( ﾟ∀ﾟ)

382 ：名も無き剣士さん ：08/03/05 03:50:15 ID:2CN+2W+K

おお、レポありがとうございます！
難しすぎてペナばっかりとかでもなく、簡単すぎて眠くなるとかでもなく、
時々ドキドキして乗り越えてGJってできるくらいの、ちょいムズいいですよね。

92のLKさんでちょいむずだと、今の友人のレベル（Base85）だと厳しそうかな。
トリオ視野に入れつつ、慎重に行ってみようと思います。ありがとうございました。

383 ：名も無き剣士さん ：08/03/05 06:40:38 ID:7pQUr9HB

>>379
両手LK・HiPri・HiWizのトリオで行ったけど
両手LKが壁に徹するなら3F行っても旨い場所

ペアで行くなら1Fまでが良いかも。2F・3Fはネクロマンサー生息
両手LKにはQM等ネクロのスキルが面倒

384 ：名も無き剣士さん ：08/03/05 21:36:01 ID:H71HKOGy

ついにねんがんのドラゴンブレスを手に入れたぞ！

>>381
鎧は闇で固定ってのは知ってるんですが、バンシーのイービルランドでの暗闇と
ゾンビ系からの毒になる頻度はどの程度ですか？
目隠し＆酸素マスクが推奨ですか？緑Pだったら消費はどの程度？

385 ：381：08/03/05 22:45:07 ID:pO7k4lkR

>384
竜息・・・(´･ω･｀)

個人的には暗闇はあまり気になりませんでした。呪いの方が多くてウザかったです
イービルランドで呪いのエフェクトが見えにくいのでブレス待つより万能で回復してたことが多かったです（万能10個だと全然たりない）

毒は装備での対策なし修道院2で1時間狩ってで緑30使い切りました（vit28)
ガスマスクはあったほうがいいかもですね・・

２で砂ﾄﾘｵでｳﾏｰでした。時給は1.8くらい

386 ：名も無き剣士さん ：08/03/05 22:52:30 ID:pO7k4lkR

書き忘れ
バンシーはLD入れてもらえれば全て解決ですた

387 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 10:17:40 ID:eWDk6wYw

毒鎧だと毒は喰らわないで済むのかな？　そしたら呪い解除用の軽い聖水だけで済むから楽なんだが・・・

一番の問題は、ソロで狩れそうな手持ちの転生キャラは全部８０届いてないって事かorz
殴りプリソロやハンタソロはキツそうだしなぁ・・・

388 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 13:07:50 ID:KiNu4alj

名なし島どうなんだろ。去年後半から放置プレイだから現状よくわからんな。
ここでの皆のレポを読みつつﾁｮｲ復帰をするかどうか考えよう。
87レベル両手ＬＫでも遊びにいけるＭＡＰだといいんだが･･･(´･ω･)

というか知人に紹介されたアラド戦記が楽しくて遺憾。
あっちでも無論両手剣まっしぐら、職的に強くはないけどでっかい剣振り回すのは矢張りたのすい。

389 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 13:09:20 ID:6uSHcGqu

>>385
情報ありがとうございました。
入場前提のトールクエやろうにもJOB上げてデスペナ対策してからじゃないと
やりたくないチキンなので未だ自力で確かめれなくてorz
あなたのおかげで、万能薬大目に持っていく準備ができそうです。

>>387
毒鎧で毒属性の攻撃は防げても、毒化は防げないという話。
HPは減らないけど毒状態にはなるとか聞いたことが。
紫色に染まるだけならいいけど、SPの自然回復も止まるのかな？

390 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 16:45:09 ID:9ZQQVZSA

重い万能薬じゃなくて聖水使わないのか？

391 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 16:50:14 ID:czccDvwD

>388
ソロやペアだとちと厳しい。トリオならいい感じ。
３職目は誰が入ってもそこそこ遊べるって感じかな？
敵スキル”致命的な傷”のせいでまとめてドッカンしようとすると潰れるので、
今までの前衛がかき集めて後衛が大魔法って流れがちと安定しなくなってる。
そのおかげか、AGI職もPTに居場所がある（んじゃないかって気がする）

きっとそのうち効率のいい方法とか見つけられて、
臨時じゃそれに則していない職が淘汰されていくんだろうけど、
今の段階では誰といっても楽しめる良狩場だと思いマス。

392 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 17:07:20 ID:KiNu4alj

>>391さんレポありです。知人と相談して考えてみますね。
週末？にキャンペーンでログインできそうなら行ってみたいところです。

393 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 18:01:25 ID:TXTMAuEQ

名も無き島ではないけど、新パッチ関連ということで書き込み。

SD4と5に天使三減ｃを落とすアヌビスが追加されたということなので、SD4でソロ狩りしてみた。
当方93AGI>STR両手LK。Fleeは222。鯖は最古鯖。

狩場の変化はマルドゥークが3Fに引越したのか居なくなってた。数はミノ＞パサナ＞アヌビス＞ミミック。
アヌビスは大型、不死2属性、人間種族。
付与可能な環境でもなく、不死属性でプロボも効かず水クレ＋オラブレでもダメの通りがよくなかったので、火クレと持ち替え。
素AGI騎士と思ってもらっても構わない。

使ってくるダークブレスとダークストライクは闇鎧で無効化できるから闇鎧がベース。
それから詠唱妨害できないTSがある。ペコに乗ってれば詠唱を見てからでも回避できる程度の詠唱速度。
徒歩だと避けづらいかもしれない。恐らく風服に着替えない場合これが一番のダメージ源。
SBも使ってくるけれど、プロボが使えない分リビオよりは痛くない。
JT（風属性）は詠唱妨害可能。
あとは必中のスキルがあるけど、HPRでどうにでもなる程度のダメージ。

HPが多い分時間がかかるけれど、経験値も多くて秒間Baseはそこそこ。+7火クレでも900くらいだった。


TUが効くためTUソロしてるプリが多くて、辻支援がそれなりに貰える。
あとアヌビスその他のMOBに共闘が入っているせいか、時給を大雑把に調べたら1,7Ｍとか。
アヌビス追加そのものが美味かったのかよく分からないからあくまで参考程度。
なので人が少ない時間帯でもう一度調べてみる。

394 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 18:17:34 ID:XBHu/yz/

あんなカオスMapもう行く気せんわ

395 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 18:46:48 ID:9ZQQVZSA

>>393
報告感謝、魔巣だなもうｗ

396 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 19:32:41 ID:mn7hxa1g

そのうちSD4で火鎧ゲットするんだとか思ってた俺の野望は・・・
ピラB2で光るしかないのか・・・

397 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 19:33:00 ID:mHmTf/u+

ＬＫでアヌビスと闘うならＳＤ５Ｆはどうだろう？
パサナとアヌビスに有効な対人武器でオラブレできた。

当方Agi（カンスト）＞Str型の94LvLK。

アヌビスの必要Fleeは227らしい。

ダブルサインで素ASPD186、Fleeは222
殲滅力に優れるダブルサインでは反面、被弾も目立つ（回避率90%）
被弾を減らそうとパリィしてしまうと攻撃回数が減る可能性も。

Agi装備に冷麺でASPD187のFlee232
冷麺込みの高速モードでは魔法以外のダメージは気にならない。
アイコンのない新状態異常「致命的な傷（ヒール等効果半減）」はHPR
を妨害しないので落ち着いて切って問題なし。
冷麺切れてASPD戻っても特に問題は感じなかった。

最近効率は測っていないので参考データなし。

ＳＤ４ＦでＬＫだとミノとアヌビスに有効な大型武器かなぁ。
特化や属性なしでもパサナが楽に倒せることが条件か。

アヌビスは一撃の怖いSBや地味に痛いTSなどのある強敵ではあるが、
SD5Fで狩りになっていた人なら、回復財多めに積めば倒せる相手。
（Fleeが低いほど苦戦が見込まれるが）
食わず嫌いせずに試してみることをお勧めする。

398 ：名も無き剣士さん ：08/03/06 21:47:06 ID:IiI0+6iO

プリがSDとか、ミノが悪魔だった頃を思い出すなぁ


名無し島の修道院1Fでのソロに挑戦してみた
スローターが非常にタフで、何度もSBを使ってくるから怖い
SBはまともに喰らうと6000前後喰らうから、当たると非常に痛手

バンシーは呪いと闇サンクの暗闇が少し厄介だけど、対策していればあまり問題はなさそう
HPの割に経験値が高く、非常に美味

結果として、Flee232、Str50程度のLKで大体1.3M/850kでした

399 ：名も無き剣士さん ：08/03/07 21:21:29 ID:TQd8f/ri

名無し行く時の装備は何がいいかなぁ

400 ：名も無き剣士さん ：08/03/07 23:33:28 ID:xxCLoFYZ

>>398
詳しく聞きたいな(ステ装備、動き的に

401 ：名も無き剣士さん ：08/03/08 01:53:52 ID:bupJUHXk

AGILUKの村正LKの人に聞きたいんだけど
STRとINTはどれくらい上げましたか？
ASPD190にするか、高DAMにするかで悩んでます
よろしくお願いします

402 ：名も無き剣士さん ：08/03/08 06:54:05 ID:A0/DlBOs

アクセを何にするかで多少変わるが
AGIカンスト+ブリーフランニングシャツ+天使の忘れ物+AGI+10料理+α
くらいじゃないとASPD190行かないぞ。
ASPD190を取るとLUK95以上必須もあってSTR5残りINTくらいじゃないか
ステポイント的にDEXも多少上げた方が良いけど

高DAMだったら、自分が妥協できるASPDを探すのが先だろ

403 ：名も無き剣士さん ：08/03/08 07:56:51 ID:N+5gG+hS

>>401
まず前提として、STRあげるよりも村正を過剰したほうが簡単に与ダメあがると思う。
俺は+8使ってるけど、+4より平均で60ぐらいあがるよ。(最小32〜最大84)

話はここからなんだが、ASPD188→ASPD189にするとパッシブ火力が9％アップする。
ASPD189→190ならさらに10％アップする。
ASPD側(LUKに振ってアクセをAGIに、というのも含む)にステを振って火力アップを
狙うのか、かわりにSTR側に振って火力アップを狙うのか、という計算になる。

計算の結果、STRに振って火力をあげるという選択肢は無い、と俺は思ったので
STRは1のままASPD側にポイントを振ることにしているよ。

INTはお好みで・・・。
最終でMAXsp400とINT6の繰り上がりで回復量6は確保したほうがいいんじゃない？
ツーラッキセブン使う人なら話はまた別になると思うが・・・。

404 ：名も無き剣士さん ：08/03/08 20:43:34 ID:bupJUHXk