【両手】両手剣総合スレッド7

1 ：名も無き剣士さん ：07/09/20 12:43:50 ID:obvWIcxG

ここは、両手剣を使う騎士や道騎士の情報・意見交換スレッドです。
騎士としての自覚を持ち、感情的にならず、無用な言い争いや煽りはやめましょう。

以下関連リンク
MMOBBS
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
LiveRO
http://enif.mmobbs.com/livero/

情報・役立ちサイト
騎士wiki(テンプレ)
http://roknight.netgamers.jp/
ROratorio(総合計算機)
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレーター)
http://uniuni.dfz.jp/
RAGtime(データベース)
http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

注意：次スレは>>980が立てること。

952 ：名も無き剣士さん ：08/06/01 18:03:36 ID:VHJcjwXa

>>950
囲まれ減少は今のままでいいと思うんだ。
ただ、AGIとLUKも、STRやDEXみたいに、１０の位の２乗分のボーナスがFLEEや完全回避についてくれさえすれば・・・。
最近はクリスラとかマジカルアタックとかの必中攻撃多いし、ガイデッドみたいに要FLEE上がるスキルもあるんだからさ。
シーフ系ですらQM5あってもロクに避けられんとか、最近の重力のバランス無視っぷりには恐れ入るしかないぜ。

953 ：名も無き剣士さん ：08/06/01 22:04:47 ID:YTHBOPE8

>>952
AGIのFLEEボーナスは一瞬検討されたんだけどな
ただ、重力のバカはmobのAGIにもボーナスを適用しようとして結局ぐだぐだに。

日本ではコモドか亀かその辺で流れた話だったと思うんだけど、桜井に一時期でも来たんだっけかこれ

954 ：名も無き剣士さん ：08/06/01 22:07:27 ID:q15mftbx

拳聖で50フレーム攻撃できてるだから全部の攻撃描画しなきゃ
問題なくASPD200できるだろ
DAみたいに纏めてくれても良いが

955 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 01:14:35 ID:N3DTK0Ek

唐突だが両手LKの最終狩場ってどこだろ。
いやらしい言い方すれば、最も効率がでる狩場。

BLv96　Str90 AGI100 DEX55 INT30 VIT20　位の量産ステで
付与あり教範課金料理食って農具１Fで延々と狩ってる。良い狩場なのだがモチベの問題も
あるので名無し１Fで同じ様に狩ってみたが、EXP効率は殆ど変わらず。
（収集品では圧倒的に農具が上だけど）

ﾘｰﾏﾝなので狩りは出来ても１h/日が多いけど、どこまで行けるか・・・
BLv98になれたら槍に持ち替えてカーサを散在狩りするのが一番効率でるんかなぁ。

956 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 02:17:01 ID:2RAFazA1

> 最終狩場
斜線切りBBで香取狩り？　やったことないけどさ…
やってる人のブログやニコ動にあったUrdチェイサーノ狩り方見てると
AGI型LKでもいけそうに思えるけど、どうなんだろう。

957 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 02:31:39 ID:pnEL0CwA

今の生体３ソロはリスクが高い割には見返りがそこまで・・・って感じだし
ソロ最高効率は総合的にみて生体よりは安定して狩れるであろう、トール火山１だろう。
最低限欲しい物は、無形盾(アリス石が最適)、火特化パイク、遠距離耐性装備。
一撃死を防ぐ為にウールセット等でＨＰはなるだけ増やしたい所。なお、アスムスクロは必須。
更に敷居を下げれば廃屋で地デリピアース一確ＢＢ狩りとかになるが・・・
ってここまで書いてて思った。両手剣ＬＫなのに、何れの狩場も両手剣振ってねぇｗｗｗ

958 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 03:23:48 ID:wWYnsqRf

原点に戻って亀地上とか、プロ北D3BB狩りとか、聖域2F？
聖域はアイシラ美味いよ。ドロップのOC値段も高めだし。

もし両手剣に拘らずどうしても効率出したいなら957で書かれてるように
キラキラで槍スキル取って廃屋だろうな。高ASPDなら2確でもそれなりに効率出ると思うよ。

959 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 05:31:11 ID:XcTFR6cf

>>955みたいに課金アイテム付与何でもありなら、槍持ってトールだろう

両手剣一本担いでホイサッサと狩るなら、お犬様なんじゃねーのかな

960 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 05:55:39 ID:WU0z/+Ae

おまえらもう両手じゃねぇよ

961 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 16:24:12 ID:pnEL0CwA

両手剣も使える軽量力士だからなｗ
まぁ、ちょっと昔話をしようか・・・

少し前に両手剣に拘って生体３→トール火山１に特攻してた勇者がいたとさ。
ところが生体ＭＯＢ強化＆ＳＷ魔法貫通パッチが来て生体は完全にｵﾜﾀと、追い出された。
それから後、友人とトール火山に通い、散財前提で難とか狩れる様になったが
カーサ３匹も湧けばｵﾜﾀ、剣が湧けばｵﾜﾀ、ビョルグが湧けばｵﾜﾀ、サラが・・(ry
そんなある日、槍を試してみた所ピアースの強さに驚嘆。
ＢＢと違って反射が痛くない！
一発は軽いものの自前のＡｓｐｄのお陰でＳＴＲ槍とそこまで遜色も無い！
そして何より盾を持つ事により被ダメが大幅カット！
ＳＰ事情もパリイ使わない分、懐に優しくなり、狩り始めて５分で補給申請とかもしなくなった。

以来その騎士は低級狩場は両手剣、上級狩場は槍+盾と使い分ける様になったとさ、めでたし×２

まぁ、何が言いたいかと言うと両手で超効率は求めちゃいけねぇと言う事だな。
どう足掻いても槍+盾の安定度、殲滅の早さには勝てん。悲しいけど、これが現実。
だらだら狩る分には両手もいいけどねー。

962 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 21:52:04 ID:1/UlyFgH

すまん、お犬様ってどいつのことだ？？
ヘルプードル…ってコトはないよな？？

963 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 22:42:26 ID:louro7CF

両手スレでうあり力説する時点で最後に言い分けつけようが何しようが荒らしと変わらん
960に大いに同意、何のために避難所が出来たかわかってんのか

964 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 22:45:54 ID:wWYnsqRf

>>963
文句だけ言うより両手で効率出る狩場が何処か書けばいいのに
何の為にって情報交換の場なんだろ。ただ槍使えって言ってるわけじゃないのに。

965 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 22:50:49 ID:louro7CF

>>964
お前の書いたテンプレ以下の情報を書けばいいのか？
>>961読んでそう思うなら日本語勉強しなおせ

966 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 22:53:30 ID:louro7CF

>>964
ああそれとここが出来た経緯知らないなら無いなら尚更黙ってろ

967 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 23:22:32 ID:zH1RXHOE

そんな厳密に槍の話題出しただけでNGになると、
スイッチ型自体の話題もNGになってしまう。

あと、避難所が出来た経緯ってムキになってる人間は、
その当時の騎士スレ並にここが荒れやすくなっていることと、
自分が荒れる発端になっていることを、
熱くなりすぎて自分じゃ気づけなくなっている。

968 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 23:48:54 ID:WYQ+JoEf

まぁ何にせよ
このスレで槍勧めるくらいなら本スレに帰れば良かろう

両手を愛する「両手スレの住人」に
両手が効率出ないから槍使うなんて言う奴はおらんはずだ

969 ：名も無き剣士さん ：08/06/02 23:56:01 ID:2RAFazA1

追い込みで効率欲しいときは槍使うけどな。普段は両手剣だけどさ

970 ：名も無き剣士さん ：08/06/03 00:32:56 ID:Y4HQpQkw

んだな、槍の話は自重しようぜ
両手を語ろう

971 ：名も無き剣士さん ：08/06/03 00:34:16 ID:Y4HQpQkw

あとさ
槍嫌いな奴は槍をＮＧ登録汁　無駄に煽ってるだけだからおまいらも荒らしと変わらんよ

972 ：名も無き剣士さん ：08/06/03 00:49:22 ID:BE1FbfVO

>>962
ごめん、アヌビスのつもりだった。
メジャーな呼び方じゃなかったんだな、気をつけます。

補足：SD5F、人武器一本、付与支援無し、2.5Mほど

973 ：名も無き剣士さん ：08/06/03 02:17:51 ID:7wEsNvZF

んじゃ両手で水付与廃屋BBしたらいいじゃん
あとご高説垂れてるID:louro7CFは早くテンプレ以上の有益な情報出してくれ

974 ：名も無き剣士さん ：08/06/03 02:48:49 ID:ekkFtNcS

ｇｄｇｄうるせーから廃屋地デリBB狩りしてきたぞ！
STR90　AGI96　VIT51　DEX61　INT26　LUK4
ｓｇ人特化水付与　垂れ人形　蝶仮面　地デリ鎧　レイドマント　+9銃靴　ｗサイン
魚と蝿を89％積んで適当にトレインしてBB、虫が多ければもう一発BB
少なければ刻むかそのままトレイン開始。弓は基本ぶっちぎり、向かってくる虫は食う。
ドロップは全無視、３０分でベース1.6M。時給に直したら3Mちょいってとこか。
時給が低いのは魚が切れたから補給に戻ったからで慣れれば4Mの壁も越えられそうだ。
以上、報告終わり

975 ：名も無き剣士さん ：08/06/03 09:54:06 ID:A+f/tOdv

みんなSTR高いんだなぁ。

そんな俺は>>778。
転生後のステをシミュしながらにへにへしている俺キモス。

転生後は村正を振り回してみたいと思っているんだが、
AGIやLUK、あとDEXもある程度欲しいなぁ……とか思ってたら
STRが1に。

ロナには各種ブーストスキルがあるとはいえ、
STR1でやっていくのはTOMだろうか？

976 ：名も無き剣士さん ：08/06/03 12:20:21 ID:whMryWmc

まずは村正騎士をそのキャラとは別に作ってみたらどうだ？

977 ：名も無き剣士さん ：08/06/03 14:11:31 ID:Y1OfO/9n

ぶっちゃけオラブレが強力だから、Str1でも十分やっていける

978 ：名も無き剣士さん ：08/06/03 14:17:23 ID:gyUokCcU

>>975
殲滅に関して見れば転生の恩恵のおかげでSTR1でもそれなりには狩れると思うけれど
所持重量の少なさやBBのしょんぼりさは覚悟しないとダメかもしれない

非転生の村正騎士ではちょっと参考にならないと思う。それくらいコンセオラブレってすごいよね

979 ：名も無き剣士さん ：08/06/03 15:12:48 ID:PSaCYdGS

オラブレと80%カタナがあればそれだけで180ダメージが保証されるからなー

980 ：975：08/06/03 17:26:09 ID:UWNZ4spU

ID変わってるけど、>>975です。

皆さんありがとうございます。
オラブレコンセってそんなに強いのか……。

村正騎士は、実は以前作ってました。
キャラスロの関係で削除してしまいましたが、
その時のCRI系装備がまるまる残ってまして。
村正でばっしばっし叩いてた時の感触も忘れられなくて、
せっかくだから>>778の騎士が転生できたら
村正を持たせよう、と考えていた次第です。

まだ転生どころかオーラも噴いてないけどねっ！
頑張ります（｀・ω・´）

981 ：975：08/06/04 20:29:56 ID:ITDkNyRN

またまた>>975です……。

ふおっ！　次スレ立てるのうちでしたか！
速攻で立ててきます！

982 ：名も無き剣士さん ：08/06/04 20:35:50 ID:ITDkNyRN

立ててきました（・｀ω´・）

983 ：名も無き剣士さん ：08/06/04 22:03:52 ID:SCM5sd3i

どうでも良いんだが、　（・｀ω´・）　の顔文字って

「・」　　目
「｀´」　眉毛
「ω」　くち

で良いんだよね？

984 ：名も無き剣士さん ：08/06/04 22:05:08 ID:SCM5sd3i

あ、それとスレ立て乙

985 ：名も無き剣士さん ：08/06/04 23:00:46 ID:ZGwPLh80

「・」頬紅
「｀´」つりあがった目
「ω」くち

の可能性もあるかも

986 ：名も無き剣士さん ：08/06/04 23:02:14 ID:ZGwPLh80

スレ立て乙なのにゃー

987 ：名も無き剣士さん ：08/06/05 02:08:13 ID:QZyJrZ5O

【両手】両手剣総合スレッド8
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/sword/1212579286/

988 ：名も無き剣士さん ：08/06/06 23:57:13 ID:zEzRNkOa

村正LKはSTR1でもいいから、INTあげたほうが強いよ。

989 ：名も無き剣士さん ：08/06/07 00:41:01 ID:7ZY2JHbg

Str1でもいいんだろうけど、重量の問題が残るんだよね
ペコ乗らない徒歩LK子だと特に……

990 ：名も無き剣士さん ：08/06/07 16:15:03 ID:jKh8bvkF

ペコが一番簡単な解決策なんだけど、こだわりがあるなら
重量の件はしょうがないね。

一応、代案を紹介すると、回復要らずのVIT耐性型村正LKという手もあるよ。

村正素騎士はHITの問題(低DEXの為、クリが出ないと攻撃が当たらない)とか、
殲滅力不足の問題(攻撃力が村正の過剰と修練分しかない)なんかがあるので、
どうしてもLUK型がVIT型よりも優位だった。
しかし、LKになるとオラブレとかコンセでその差がぐっと縮まる。

逆にVIT100の作用で、HP20k超え、超回復力、各種状態異常耐性は美味しい。
アヌビスにSB2発喰らってもへっちゃらだよ。

991 ：名も無き剣士さん ：08/06/07 18:27:19 ID:Ut4Fois7

Agi-Vitぬりかべ型か
トールで剣(QM)を避けつつパリィもあってHPも状態異常耐性もあるとか素晴らしい
ソロは知らん

992 ：名も無き剣士さん ：08/06/07 22:06:33 ID:tRvKErgZ

A-Vは、村正持てるようになるまでが、
長いわｗ
A-Lだと、アクエンｃという夢があるし､手に入れば､
INT 1でも全然大丈夫になる。
そのアクエンｃが全然出回らないんだけどなー
重量の問題は､
軽い装備で､高精錬にすればなんとかなるか？

993 ：名も無き剣士さん ：08/06/07 22:24:02 ID:2AJSMEwC

村正でINT上げたほうが・・・って人はオラブレやコンセ、溶かす切るつか打って意味で言ってルンだろうけど
中途半端に上げても結局足りないんよね
だからこういう型って強い云々でいうならある程度お金かかること前提で行くべきだと思う
そうなるとSTR上げたほうが絶対に強いわけで・・・
武器で殴る以上、STR＞INTってのはどの型でも不変だと思うよ

994 ：名も無き剣士さん ：08/06/08 07:44:42 ID:p9EehyxP

クリ騎士じゃないからなＶ耐性
村正振るう意味が無いようなキガス

995 ：名も無き剣士さん ：08/06/08 16:47:27 ID:ZrH1jCqn

>>994
狭い了見だな。クリが出ればクリ騎士でいいんじゃね？
村正はクリだけじゃなくてASPD+2.4とか、Lv4の過剰ボーナスとか、
低STRの高AGI型には使いたい理由がたくさんあるんじゃないかな。

>>993
STR40よりも、INT30(sp回復力11)でスクワットしながら常時オラブレ・コンセ・
パリィのが強い場面もあるかも知れない。
STRはベーシックに基本性能を底上げするから俺も勧めたいけど、
必ずしもSTR>INTがどの型でも不変というわけではないよ。

996 ：名も無き剣士さん ：08/06/08 17:35:03 ID:dJM+iNnw

>>995
村正装備しただけでクリ騎士ｗｗｗｗｗｗｗｗ
村正でﾊﾞｰｻｰｸ使ってるVIT槍どももクリ騎士だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

997 ：名も無き剣士さん ：08/06/08 17:53:10 ID:ZrH1jCqn

>>996
いいんじゃね？　あんまクリ騎士を特別視するなよ？

998 ：名も無き剣士さん ：08/06/08 18:24:39 ID:XQseiuit

村正、クリ騎士の話になると必ず荒れ出すな。と、言うか普通に情報交換してると
すぐに天邪鬼なことを言い出すやつが現れる。
言うんだったら煽りじゃなくて自分はこう思うというちゃんとした意見を言えばいいのに。

999 ：名も無き剣士さん ：08/06/08 19:30:46 ID:7dU/0YyK

>>995
いんや強さでけで論じるなら　STR>INT　は不変
spっていうのは枯渇するかどうかだけが問題なだけで
回復財が豊富な今のROでは、攻撃力、殲滅時間、被ダメ軽減
あらゆる面で劣ることはない

1000 ：名も無き剣士さん ：08/06/08 20:37:03 ID:FgUojFWP

1000なら1ヶ月以内に新しい両手剣実装。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。