【両手】両手剣総合スレッド8

1 ：名も無き剣士さん ：08/06/04 20:34:46 ID:ITDkNyRN

ここは、両手剣を使う騎士や道騎士の情報・意見交換スレッドです。
騎士としての自覚を持ち、感情的にならず、無用な言い争いや煽りはやめましょう。

以下関連リンク
MMOBBS
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
LiveRO
http://enif.mmobbs.com/livero/

情報・役立ちサイト
騎士wiki(テンプレ)
http://roknight.netgamers.jp/
ROratorio(総合計算機)
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレーター)
http://uniuni.dfz.jp/
RAGtime(データベース)
http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

注意：次スレは>>980が立てること。

176 ：名も無き剣士さん ：08/07/21 10:18:53 ID:ff9eKxue

やっぱ未実装項目について皆で妄想してる時期が一番面白いなｗ

俺は「ルーン関係のスキルを発動する事で各種耐性を底上げする」とかじゃないかと思ってる。
で、多分ルーンは消耗品で、発動してる耐性の種類によってあのクリスタル（？）の色が変わるんじゃないかなと。

177 ：名も無き剣士さん ：08/07/21 11:00:20 ID:3Ui6jyWl

俺の村正LKはもう充分強いんだ。これ以上の強化は要らないぜ？

178 ：名も無き剣士さん ：08/07/21 11:14:56 ID:hxJfSf+b

両手剣使う以上紙装甲必至なのに
これ以上防御面下げられたらたまらんな
上級Dで軽く死ぬ

まあルーンナイトは性能以前に見た目が・・・

179 ：名も無き剣士さん ：08/07/21 17:55:47 ID:Re/zP3X0

元のHPが高いんだから、3次のステを全部AGIとVITに振り込めば早々死なないでしょ
ただ3次のEXPテーブルに追いつけなくなりそうな気がするが

180 ：名も無き剣士さん ：08/07/21 22:31:08 ID:1LmgMNKT

一部の廃人以外はＬＶ110にも辿り着けないと予想ｗ

181 ：名も無き剣士さん ：08/07/22 04:51:01 ID:PF+uZBly

それで良いんじゃないか
廃が頑張って、年単位でLvカンストくらいで丁度良い

182 ：名も無き剣士さん ：08/07/23 07:36:03 ID:Pr/NvsuT

さて1.5倍初日が終わったわけだが諸兄らはどこでどれくらい出せた？

183 ：名も無き剣士さん ：08/07/23 11:58:49 ID:3e6Ae026

97Agi両手騎士でSD4ソロ。2時間で97の67%→Lv98に。
発光までに転生資金稼がなきゃ(つ∀｀;)

184 ：名も無き剣士さん ：08/07/23 14:02:48 ID:5ylhBn+L

時給出すぎだろ

185 ：名も無き剣士さん ：08/07/23 17:07:23 ID:7s+bJBLP

今なら時給８Ｍ位出るだろ？
ま、廃屋行けば軽く10Ｍは出ると思うが金無いならＳＤのがいいな。

186 ：名も無き剣士さん ：08/07/23 18:40:26 ID:oaiIKjsB

>>183の効率は9.58M/hぐらい。
教範混みだとしても、通常時で4.25Mは出る計算。
素騎士でそこまで出るもんなのか・・・。

試しに行ってみよ。

187 ：183：08/07/23 20:58:44 ID:3e6Ae026

あ、すいません昨日はネカフェでやってましたorz書き忘れた。
SD4はTUプリさんの知り合いがたくさんいるので、常時ブレス速度もらえる状態でやってました。

188 ：名も無き剣士さん ：08/07/23 22:18:37 ID:XWK8h5C9

SDも廃屋も混んでるだろうと思って、時計4でちまちまやってます
案の定貸切
深夜に人が減ってから30分だけピアースオンライン

189 ：名も無き剣士さん ：08/07/24 11:26:52 ID:vA7UBmhY

>>182
即レス+教範50で5.5ｍだった
ネカフェにいけるといいんだが都合よく即レスが開いてるものでもないからな・・
普段は多分3ｍくらいがやっとだろうな

190 ：名も無き剣士さん ：08/07/25 13:55:12 ID:D9DtTWw3

1,5倍期間になぜかやる気がでないorz
質問があるんですが、自分はAGIカンストしててこれからの育て方について迷ってるのですが。
str55+15　AGI99+補正　Vit62+8　Int24+2　Dex41+9　Luk1+3
というバランス両手騎士？このステみなさんはどう思いますか？　
やはりstr75にしてVit削るのがいいんでしょうか・・・ちなみにﾍﾞｰｽ99ｼﾞｮﾌﾞ70の設定です。

191 ：名も無き剣士さん ：08/07/25 14:16:46 ID:3DFSONhL

INTが26だから、2PCや料理が前提なのかな？
ソロの場合、STR75でオラブレがあればダメージも出るし
PTの場合、料理でVIT80になるから
ソロ/PTどっちに重点を置くかでは？

192 ：190：08/07/25 16:00:07 ID:D9DtTWw3

>>191
ご意見ありがとうございます。
なるほど・・・どちらかに重点を置くかもありますね
火力か耐久力かなんですよね・・・
ご意見参考にさせていただきます。

193 ：名も無き剣士さん ：08/07/25 17:25:21 ID:dsbs2Ef8

ここはLukに30振って昔流行った微クリを（何

3次の情報が出るまでステ振るの待ってもいいんじゃない？
振りなおしが出来るようになるとも思えないし

194 ：名も無き剣士さん ：08/07/25 21:47:38 ID:HBtuJbSk

名無しなりタナなり、自分が盾になる状況が多いならいいステだと思う
ソロやペアでやっていくならSTR70はかなり厳しい。DEXも物足りない
2PC支援が使えるならVIT10削ってSTR10乗せるだけで、
ソロも十分いけるだろうが、そもそも2PC環境あるならAGIカンストしないよなぁ

195 ：名も無き剣士さん ：08/07/25 23:22:36 ID:BCsGWBIV

2PCなんて特殊環境を基準にされてもな

196 ：名も無き剣士さん ：08/07/26 03:29:16 ID:5R2kVDSe

2PCでもAGIカンストはするだろ
なんで自分基準が、他者の基準でもあるだろうという
感覚で言ってるのか分からないんだが
DEX41+9が最終予定値の人も結構居るしな

197 ：名も無き剣士さん ：08/07/26 04:29:14 ID:Ww+M6yB4

AV両手いるが
ペアは相方に理解があれば
PTは194の通り
ソロはオラブレのお陰で55でも多少はなんとかなるよ。

俺的にはオススメステなんだがA＞Sの両手LKの火力は羨ましくなる

198 ：名も無き剣士さん ：08/07/26 22:03:51 ID:dduUcoFS

>190
似たようなステの俺が通りますよ
現95　S55A99V43I29D42L1

参考程度に狩りとして成立した狩場
　名無し1ペア
　名無し1ソロ（アスペスクロール使用）
　名無し3PTでの前衛（カッツ＋パリイ＋AC）
　氷D3ソロ（風付与）

Gv参戦している関係上VITが欲しいという私のような人もいると思うんだ

別の考え方として
三次職でステの上限が開放されるなら話はもっと変わると思うんだ

199 ：名も無き剣士さん ：08/07/26 23:23:08 ID:fdI3C7+v

Lv99↑のレべリングが簡単とは思えんし
余計に僅かなポイントが貴重になってくると思われ

200 ：名も無き剣士さん ：08/07/28 01:22:09 ID:keRed+fv

レベリングってｗｗ

201 ：名も無き剣士さん ：08/07/28 02:21:20 ID:/03jL29Z

レベリングが分からないのか？
パワーレベリングとかROでもよく使う用語だがな
無知を恥じる事はないが、せめて調べてから発言した方がいいぞ

202 ：名も無き剣士さん ：08/07/28 04:16:53 ID:Vf6loKg8

知っているが、ＲＯではあんま聞かないなと横レス

203 ：名も無き剣士さん ：08/07/28 04:43:15 ID:5yjm5N2l

ほかのMMOではよく使われてるが
ROでは馴染みが無い言葉だが
>>199の使い方は正しいので問題ない

Lv99以上の必要EXPも、貰えるステポイント
ましてや、ステポイント温存のまま
Lv99突破出来るかも不明だからな

あと4ヶ月くらいで、実装すると言ってるんだし
情報を待つか、自分の型を貫くかだな。

204 ：名も無き剣士さん ：08/07/28 13:45:03 ID:b/EGC50C

レベリングって、「レベル上げ」の事？

205 ：名も無き剣士さん ：08/07/28 15:57:32 ID:iyt6owS8

ググったら2秒で見つかった。
レベリング
主にオンラインゲームにおいてレベルを上げる行為全般を指す
尚、これにパワーが付くとＲＯでも馴染み深いお座り壁養殖と言う意味になる。

206 ：名も無き剣士さん ：08/07/28 16:24:33 ID:Q5b47qgQ

>>198
少しずれた話題で申し訳ないんだが
名３でパリィACって通用する？

他のスレではACが長すぎてあんまり向かないって聞くんだが
（待機時間とタゲ取り的な意味で
カッツなら槍投げるわけでもないしタゲ取りはどうしてる？

207 ：名も無き剣士さん ：08/07/28 16:30:27 ID:5yjm5N2l

198じゃないが
ヒール砲もある、が一番重要なのは進み方だな。
名無し3Fの狩り動画を見てると騎士は結構慎重に
進んでる感じがする。
ネクロ2セットくらいならACで囲まれ補正を1減らすだけで
そこそこ効果があるかも？

208 ：名も無き剣士さん ：08/07/28 20:44:32 ID:u/e4OqtS

そこにバンシーが混じり始めると、そもそもパリイの硬直でACが出なくなったりする
あと毒や出血を頻繁に浴びてるとAC連打でSPがピンチになったり･･･
槍投げに比べるとヒールボムは使い勝手悪いので、両手はあまり固定向きじゃないな
出会い頭にネクロ一発殴って、ネクロのTS回避しつつ引き換えしたタイミングで
後衛が到着するのが丁度いい

209 ：スタポカード：08/07/28 21:24:11 ID:1j+EzKTE

ヒルクリなど所詮俺が出るまでの前座よ

210 ：198：08/07/28 21:56:43 ID:WbZ5DZ7Y

>206
正直、無いよりマシって程度なのかもしれんが何しろ
パリイ・タゲ取りヒール・コンセ1なのでSPが余りがちなんだ。

ネクロにヘッドクラッシュが当たれば話は変わるんだがなぁ・・・

211 ：名も無き剣士さん ：08/07/29 00:51:52 ID:9A+nq/0i

( ´ー`).oO(ルーンナイトになったら両手剣を投げられる様になるといいな

212 ：名も無き剣士さん ：08/07/29 02:16:37 ID:2ARADZMH

そこはシンプルに斬撃を飛ばして欲しいけどなぁ
間違えて甲冑飛ばしちゃった結果が♀RKのグラかもしれんが

213 ：名も無き剣士さん ：08/07/29 07:47:19 ID:YWBy5Rkh

スピアブーメランくらいのダメでいいから、斬撃欲しいね

214 ：名も無き剣士さん ：08/07/29 10:57:49 ID:uM7HucGL

1.5倍期間で1stAgi両手騎士が98の91%にになった。ここぞとばかりにアヌビスがSB当ててくるから困る^q^

215 ：名も無き剣士さん ：08/07/30 13:55:28 ID:Zw/BCN8n

+9ポーウドロンがついに完成したんだが
EXハイレベルかハイレベルを作ろうと思うんだけどみんなならどっちにする？

216 ：名も無き剣士さん ：08/07/30 14:37:46 ID:QojM/dcv

>>215
俺なら売ってモロク装備に備える

ていうかハイレベルはモロクで吊る、と言うよりも現状で吊ってる気がする

217 ：名も無き剣士さん ：08/07/30 14:38:18 ID:BeYUnERB

Hl Flee+20　Agi 2
ExHl Flee+15　無属性耐性 15%

その肩装備をチョイスしてる時点でHlは選択肢に入らんだろ

218 ：名も無き剣士さん ：08/07/30 15:31:09 ID:i90S4ETf

どう考えてもEx

219 ：名も無き剣士さん ：08/07/30 15:57:04 ID:Zw/BCN8n

ディアボロスマントの性能に泣いた

220 ：名も無き剣士さん ：08/07/30 17:42:29 ID:i90S4ETf

ディアは防御も高いし優秀だな
しかしベントスも侮りがたい性能ではある
+9ExHiベントスとか作る勇者は現れないもんか

221 ：名も無き剣士さん ：08/07/31 20:13:26 ID:yb6pU7eD

なんか韓国の方ででゲームシステム変更の公式告知が来たらしいね。
AspdやFleeはどうなるんだろ？良い方に変わってほしいな。

222 ：名も無き剣士さん ：08/07/31 22:12:18 ID:9he+ozNU

どこまで信じられるかはわからんけど、
STRより武器ATKが重要になるよう処理するとあるね
実質的にどうなるかはわからんが、少なくともLV1武器4枚挿しばっかりじゃ
アレだなーとは重力も思ってたんだね

223 ：名も無き剣士さん ：08/07/31 23:15:02 ID:JxJJhwaU

そりゃ、神々の武器や伝説の武器より
簡単に手に入る歩兵の槍や刀の方が強い不思議世界だからなｗ

で、聖属性の両手剣の実装はまだですか？(´･ω･`)

224 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 09:30:24 ID:mSs33Ana

今のところスキル職も片手武器職も両手武器職も等しく吊るような改悪の方向に流れてるような・・・

＞・AGI93　覚醒2HQ村正　ASPD156
＞・AGI99DEX10　覚醒2HQ村正　ASPD160
＞・同ステ　正宗　ASPD169（防御1/3が適用されずバグ？）
＞AGI92　DEX33のプリがスパイク装備してASPD130だから（盾装備するとここから20くらい下がる）

＞確定とはいえないがASPDの表記と速度に関する式は今と同じで見ていいと思ってる
＞血斧ASPD190で赤MISSの柱立ててるSS見る限り文字間隔は今の190っぽいのと
＞一次転職直後のキャラが殴った感想が（大体ASPD90〜110）、水の中を歩いているようだ、等
＞今までから考えられない速度になっている模様


とか盾持つとASPDが20減る(ローグや殴りプリ、ケミ、クルセetc死亡)とかDEXが詠唱短縮にほとんど役に立たないとか・・・
最終攻撃力に占める武器ATKの影響が大きくなって、Lv1武器よりLv4武器の方が強くなるあたりは妥当だとは思うが。


３次職グラだけでも絶望の淵に立たされてるてーのにこんな変更が来た日にゃ速攻引退だな・・・
まだテスト始めたばかりだからこの先コロコロ変わっていくだろうが、なんつーか全体的に目指してる方向性が間違ってる気がする。
今までは「バランス悪いけどそれなりにお手軽で爽快でそこそこ楽しい2DドットRPG」だったけど、
「バランス調整試みたらまんべんなく悪化して、どこにでもある糞システムのもっさり2DRPG(生産システムはないよ！)」な感じ。

225 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 09:56:29 ID:Lh+Af7Kp

ROの売りは軽快でテンポの良い戦闘だと思うんだが、それを殺しちゃうような改変はちょっとねえ
おいらも引退かな

226 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 11:59:20 ID:eOjJ+ff/

え
ＡＳＰＤ下がるのか？160とか。ギャグだろｗ

227 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 13:35:41 ID:mSs33Ana

MMOBBS板の未実装システム情報ｽﾚ見てもらえば分かるけど、
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217511393/397-399

DEX大幅弱体化で吊ってLUK大幅強化、敵経験値がレベル差によって変動(趣味職・製造職死亡)、
敵への与ダメもレベル差によって変動(レベル差がありすぎると与ダメが１に、魔法職・弓職お通夜でPT半強制、養殖ほぼ不可)
FLEEとHitに初期ボーナスがつくけどHitのボーナスはただの見た目で赤miss連発(Lv差あるとまず当たらない)


　　　　　ATK　　MATK　　HIT　　FLEE　　完全　　DEF　　MDEF　　CRI　　ASPD
STR　　 +1.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+0.2
AGI　　　　　　　　　　　　　　　　　 +1.0　　　-0.1　　+0.2　　　　　　　　　　　　+0.4
VIT　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +0.5　　 +0.2
INT　　　　　　　　+1.5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+0.5
DEX　　 +0.1　　 +0.2　　　+1.0　　　　　　　-0.1　　　　　　　+0.2　　　　　　　 +0.1
LUK　　+0.34　　+0.34　　+0.34　 +0.2 　　　?　　　　?　　　　?　　　　+0.34


行動や個性を制限されて画一的なキャラが量産されるだけの糞MMORPGになりさがる方向だが、
韓国ではこれが最近のRPGのスタイルとしては普遍化してるぽいな。いろんな意味でアウトだ。

228 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 13:36:29 ID:AP4hv4aY

変更でバーサークは強制190になるのかねぇ？
強制ではなくAGIによって速度に差が出るようにならんもんか。
ああ、でもそしたらVIT両手の同志が吊っちゃうか……
何で今頃そんな変更をするんだ。

229 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 13:47:52 ID:RfMiqtdu

スキルの変更も可能性があるから
実際に検証してみないと分からん

230 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 18:51:35 ID:wUC8GgjZ

みんな特化剣何でつくってる？やっぱりカタナ？

231 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 19:18:55 ID:lAovIzPZ

>>230
この流れ見てカタナで作る奴は勇者だな

232 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 19:36:59 ID:RfMiqtdu

>>230
STR次第

>>231
1・2年先の話ではなく、今の話だろ

233 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 21:05:52 ID:lAovIzPZ

>>230は今から特化作るか買うかしようとしてるように見える
だから>>231となる

まぁ不確定要素だし
例えダメになるとしても、値段下がる前に売り切る自信があるなら問題ないが

234 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 21:23:42 ID:U5gfFI/K

2年先のことを考えて今からなんていくらなんでも失敗だろう
せめてサイズ特化をツヴァイハンダーで作るぐらいか

235 ：名も無き剣士さん ：08/08/01 22:08:25 ID:kcFq8qDr

方向性が怪しいのはわかるが、
まだピアース一発でダメがカンストするほど調整されてない段階なのに、
絶望できるってのが器用だよな。未実装スレもここも

236 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 00:34:24 ID:oacwMjLg

俺はサイズ種族ｓｇ混ぜ等、全部バッソで作ってる。
刀で持ってるのはＧｖ用の沈黙と睡眠、禿用のＱＡ位かな・・・

ＳＴＲ次第で刀の方が強いのは分かってるけど、そこまで確殺にも拘ってないし
多少与ダメがぶれるけど、これはこれでいい味付けになると思ってる。
後、刀に比べてカード一枚分浮くから俺みたいな貧乏性には良いとお勧めｗ
バッソも刀も大差ないって思えれば・・だけどね。

237 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 00:40:20 ID:8hu0Tkjc

俺もバッソ
ちょっと細身で格好良いし、たまに完成品が異常な安値でたたき売られてるんだよねこれ

+8TBdバッソ2M/+9TTiバッソ1.5Mおいしいです＾ｐ＾

238 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 09:12:37 ID:IMdhkgR4

>>235
開発は我々の手の届かない韓国でやってるんだから、今のウチにこれ以上悪化しないよう
癌に文句つけるぐらいはせんといかんからな。そりゃサクライの動向に敏感にもなるだろうよ。

少なくとも、クイッケン系スキル使用時のあの武器を振る速さが好きでその職やってる人間にとっては
今回の大規模修正はまさに吊る瀬戸際なんだから色々と気になるさ。

・・・ちなみにMETUは完全に吊りらしいなサクライでは。

239 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 10:10:05 ID:QT7Qahid

ステスキルリセットくらいはするんだろうし、絶望することも無いんじゃない？
特定の遊び方とか絶滅するだろうが

240 ：オレ様メモ ：08/08/02 13:07:12 ID:laCiltaC

＞・AGI93　覚醒2HQ村正　ASPD156
＞・AGI99DEX10　覚醒2HQ村正　ASPD160
＞・同ステ　正宗　ASPD169（防御1/3が適用されずバグ？）

＞両手騎士のASPDが伸びてないのは
＞2HQが30％ではなく5％になってる模様

＞基礎Aspd

＞ノビ：素手100
＞シーフ：短剣100
＞騎士：両手槍90/両手斧80(関係あるかは知らないが重量50%以上時)
＞プリ：鈍器90

＞全て盾無し状態

あとはaspdの計算方法変更
aspd150→2HQ(1.05)→150×1.05＝157.5
のような感じになっている

241 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 13:10:30 ID:/a3mkoSc

>>239
スキルリセット等が来ると言う願望を
当然のように書かないでくれないか

242 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 13:27:05 ID:LtSdvI1T

するかもしれないだろ？無いという根拠を示せ禿

243 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 13:37:00 ID:HyNWPdi9

>>242
悪魔の証明を持ち出して否定するのは愚の骨頂


まだ暫定とはいえあの変更はかなり衝撃的だったし
実際あれでやってみなけりゃわからんってのが正直な感想
AGI=脆いってイメージはいくらか薄れるかもしれんが
ASPD犠牲にされちゃ元も子もないわな
それにいろんな狩場回れなくなるのはちと勘弁

244 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 14:12:32 ID:doR1qubH

システム変更云々は頭に入れず…。

私は＋７クルーエルで作ってる。
補正込みSTR50 DEX81だから過剰精錬ボーナスがでかい。
出血効果で、たまにアヌビスが普段より体感4,5秒早く沈むし。

245 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 17:43:10 ID:tgfzIT0J

三次職実装に備えて今韓サクでステ実験やってんだから
ステリセ来て当然だろ

246 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 18:56:51 ID:33WTMNhK

少なくとも当然ではないな

247 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 19:09:24 ID:ZH624GEG

>>240
2HQがASPD+5%？　ギャグだろそれｗｗｗｗ
これは議論する価値もない
絶対変更されるわ

248 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 20:01:17 ID:1j8OhP0S

本来ステリセはステが激変した場合くらいだろうな
AGIで詠唱速度が短縮されたり、弓の威力がSTR依存になったりすればみたいな

ただEXPテーブルも緩和予定とかアナウンスされてるから、
もしテーブルに変更あった場合はβ1⇒β2の時みたいにステリセくるかもしれん

249 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 21:21:39 ID:VZfm2LhM

十分ステが激変すると思うが？

250 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 21:44:24 ID:1j8OhP0S

>>249
両手的に言えば、STRでATK上がってAGIでASPD上がってDEXでHIT上がってるうちは
激変と判断されないだろうなーってこと

現状だとDEXよりLUK振った方が有利じゃねえか！とか、
呪いの状態異常計算が変更されたらVIT村正総吊りじゃねえか！とかは
開発陣から言わせればおそらく知ったこっちゃないレベル
もちろん↑は個人的な視点だから鵜呑みにしないでもらいたいが

ただ、今回の話はどちらかっつーと
『ROはサービスを終了します。RO2は既存ROクラのアップデート版です
　ROをプレイしていた方々はRO2にキャラと装備の持ち越しが可能です』
ってことだからステリセ有無ってレベルじゃなく、もっと大きな方針転換だよね

251 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 21:53:53 ID:3O3j5mLC

ステリセ来る来ないなんて心底どうでもいい予想でいがみ合っても仕方ないぞ

252 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 22:35:51 ID:/a3mkoSc

ステリセ来る→どう変更すれば良いと思う？→妄想爆発
の書き込みが溢れるからな。
実装されるという、アナウンスが無いいじょう
実装されない方が前提だろ。

253 ：名も無き剣士さん ：08/08/02 23:41:17 ID:sQFYWrv/

ステリセこなければどれだけのキャラが乙るとおもってんだ？
引退・休止ラッシュが続けば癌も金の成る樹を失う＝ステリセ来るが前提だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：名も無き剣士さん ：08/08/03 01:04:45 ID:8jMKFHQJ

いつもの池沼か・・
いかにも夏真っ盛りって感じ

255 ：名も無き剣士さん ：08/08/03 01:19:36 ID:QPchmTV6

まぁ、今回のテストが全て無かった事になる可能性もある訳だが。

256 ：名も無き剣士さん ：08/08/03 07:09:10 ID:88rqX6QG

せめて韓国本鯖に着てからにしとけよ
それまでは未実装スレでやってくれ

それに日本に来るとしても２〜３年後だろ
そこまでRoやってるかどうかもわからんのに今からそんなことでネガキャンされてもな
どうしても気になるなら素ステの転生騎士でも作ってみたらどうだ、対応できるぞ

257 ：名も無き剣士さん ：08/08/03 13:38:24 ID:q2N4kzad

テストサーバー内におけるテスト段階の実装である事を考えれば

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

どんな変更にしろ、最近マンネリ気味だった俺にとってはウェルカムなんだぜ

258 ：名も無き剣士さん ：08/08/03 15:31:29 ID:/c6aeNe+

>>253
実際来たとして、スレリセなどキャラ救済はあっても、問題なのはそこじゃなくて
アイテム価値総崩れで資産失うかもしれないことなんだよな
売れない自分でも使えないとか嫌気さす人がでるのはそっちかも

259 ：名も無き剣士さん ：08/08/04 02:08:36 ID:mzpqirnS

まだテスト始まったばっかりなのはわかるけど
>>240の方向性で進むと両手騎士をやる根本的な楽しみである
「高速で敵をきざむ」という要素が削られるわけで

2HQのASPD+5%制限はまだ緩和される余地があるかもしれないけど
ASPD弱体化が今の方向性で来たとしたら両手騎士は終わる。

260 ：名も無き剣士さん ：08/08/04 04:34:14 ID:xyAdZ1IU

>>256
本鯖に来てから騒いだってもう変えられないんだぜ
今のところ、素ステどうのこうの以前に終わってるぽいよ？

>>257
後になって前の方がよかったと思っても遅いんだぜ

261 ：名も無き剣士さん ：08/08/04 08:32:18 ID:auyDtu73

むしろASPD式は据え置きでASPDを195くらいまで開放して欲しいわ

262 ：名も無き剣士さん ：08/08/04 08:43:43 ID:SHkl/+/b

結局弓が到達できるだけだろ

263 ：名も無き剣士さん ：08/08/04 09:35:52 ID:3ElZ0oWx

弓と言うか、集中力向上、速度上昇、課金料理、の三種が癌だな

(agi+dex/4)/250という式そのものの欠陥だと思う

純粋に加算式でagi70毎に攻撃回数+1とかだったら
この手の問題とは無縁に成るんだけどねぇ

264 ：名も無き剣士さん ：08/08/04 12:40:11 ID:qfx4+/5W

195開放になればAgiがバーサクしたらVitとの差ができて嬉しいかも

265 ：名も無き剣士さん ：08/08/06 01:34:14 ID:vpoRvCP0

ありねー変更でワラタ、卓袱台返しもいいとこだろ

266 ：名も無き剣士さん ：08/08/06 20:57:18 ID:1KTVjEF9

そして何故か現在正宗最強状態
レア武器が強くなるのは本来いいことなんだけど、
現状のレアがぽんぽん露店に出てる状況から移行するには
ちと問題が多そうな気がする

267 ：名も無き剣士さん ：08/08/07 05:18:02 ID:7BgihIwK

個人的に関心ある話題だったし、答えてみる。
>>230
剣士から騎士への転職祝いにRO嫁にもらった過剰特化剣の素材が、バッソだった。
そういうきっかけだったので、20%系やSg混ぜ特化はバッソで作ってる。
STR110DEX60の自分のLKだとカタナと確殺が大差ない事が多かったしね。
サイズ特化は2HSで中古の出物を購入したけど、大型だけはブロソで作りなおした。
大型mobは深淵やらAミミックやら攻撃痛い相手が多かったので、defを少しでも稼ぎたかった。

STR次第で最適な剣が何かは決め得るんだろうけど、槍騎士と違ってパイク一択でなく、
カタナ・バッソ・ブロソ・2HS・クレイモアと武器を選ぶ楽しさがあり、
そこでの個性が出る点は両手騎士の美点だと思う。

268 ：名も無き剣士さん ：08/08/07 14:03:23 ID:cm2jP/az

話題に絶対に上がらないスレイヤーが涙目
グラは個人的には割りと好きなんだけどなー
バッソがあるから、ね…

ブロソはDefの事もあるし壊れないのがいいよね
イグニゼムが落とすから以前と違ってそこそこ出回るようになったし

269 ：名も無き剣士さん ：08/08/07 14:35:47 ID:idgwtxBN

>>267
俺の個人の価値観で話すと、LKはオラブレで倍率が乗るようになるので、
カード4枚のカタナがいいと思う。

素騎士なら、カード4枚ずつで費用がかかるカタナよりも、2枚で済む2HSにして
早く種類を揃えるほうに回ってもいいと思う。(例外：オーク特化→30％なので)

素騎士時代は、属性武器持ち替えでいける狩場が多いから、特化武器要らない
という人も多いんじゃないかとは思うが・・・・。

270 ：名も無き剣士さん ：08/08/07 21:11:27 ID:gYrr4Xns

ダメが安定してるって点ではカタナは優秀だけど、
カタナが完全優位になるのはSTR120↑からなんだよねぇ。
後、特化の型から外れるものは武器ATKのみで頑張らないといけないしな。
例：ﾆﾌﾞﾙのデュラハンとか騎士団のアチョとか

まぁ、STR70〜110までは各々の財布、武器グラ、環境にあわせて好きな方選んで良いと思う
因みにダメ計算機で+10２HSはSTR100まではブｯチギリでTOPだったぜ。(対象は兄貴牛など

271 ：名も無き剣士さん ：08/08/07 23:17:22 ID:oizHCsOE

それはサイズ補正が100％だからそうなるけど
想定する場所によってはバッソだったりもする
カタナはSTR110位から使える

272 ：名も無き剣士さん ：08/08/07 23:46:20 ID:BnX2Ld7B

ハンターフライｃ挿しの剣を作りたいんだけど、STR80、ASPD189くらいだと
カタナとバッソどちらに挿したほうが効果的かな？

273 ：名も無き剣士さん ：08/08/08 00:22:48 ID:iT8tYKgy

ハンターフライｃ挿しの剣自体があまりにＴＯＭだと何度…

274 ：名も無き剣士さん ：08/08/08 01:16:02 ID:NUwta6Px

ハンターフライｃは4枚挿しが基本だと思うが

275 ：名も無き剣士さん ：08/08/08 01:40:02 ID:ochSP+vf

そもそもHPRと言う反則的なスキルがある剣士系にそんなものが要るのかと？
特化武器でさっさと倒した方が余計な被ダメが減ると思うんだがな。

276 ：名も無き剣士さん ：08/08/08 03:37:04 ID:7hIHt+CD

>>272
知らないから聞いているんだと思うので、説明するよ。
一枚　(0.03)*(0.15)＝0.0045
二枚　(0.03+0.03)*(0.15+0.15)=0.018
三枚　(0.03+0.03+0.03)*(0.15+0.15+0.15)=0.0405
四枚　(0.03+0.03+0.03+0.03)*(0.15+0.15+0.15+0.15)=0.072

こんな感じで、カードの枚数によって、発動割合と吸収割合が足し算になる。
武器アタックの差を加味しても赤蝿カードは最高枚数を差すのが鉄則。

あと、4枚で最高の7.2％だとしても、ハイオク一匹倒して、500も回復しない。
他職(弓・盗)なら充分かもしれないが、騎士の回復力やHPRと比べると
見劣りする。

素直に座って回復→特化剣で狩り、の方が楽だし効率出ると思う。